ICE-Treff - "Westerland-Express" bis wann?

"Westerland-Express" bis wann? (Antwort)

lila Schnitzel — Tue, 24 Mar 2020 13:06:07 +0000

Hab vorhin nachgeschaut, in der WERKStadt hängen die Tafeln nirgends mehr. Werde da wahrscheinlich die nächsten Tage wirklich mal anfragen, ob sie die Dateien noch irgendwo digital haben und einem zulassen kommen könnten

Kabelmarkierung aus der Kaiserzeit (?) (mit Flügelrad+Krone) (Antwort)

gnampf — Mon, 23 Mar 2020 14:48:57 +0000

Ganz einfach: an die Bauarbeiter wenn die Arbeiten los gehen. Da heißt es dann entweder "dat müssen wir wieder einbauen" oder "wenn'de zufällig 'nen Kasten Bier über hast..." (oder auch einfach nur "nimm mit den Schrott" mit Hoffnung auf den Kasen Bier)

Hm ... (Antwort)

Blaschke — Sun, 22 Mar 2020 21:21:55 +0000

Hey.

"Das Zuglaufschild des E 575 in den 60er Jahren. Der Zug bot in dieser Zeit die Möglichkeit mit einem Speisewagen durchs Lahntal zu reisen."

Ja, das ist der Text.

So fuhr der Zug im Jahr 1958:
https://www.db58.de/2016/06/17/e-575-e-576-trier-hbf-westerland-fahrplan-und-route/

Hier ist die Zugbildung aus dem Jahr 1958:
https://www.db58.de/2016/06/18/e-575-e-576-trier-hbf-westerland-zugbildung/

Der Betreiber der Seite beantwortete vor drei Jahren die in den Kommentaren gestellte Frage nach der Bewirtung ab Koblenz wie folgt:

Die Bewirtung im Speisewagen in exklusiver Form erfolgte zwischen Kassel und Westerland. Die gastronomische Grundversorgung in weniger exklusiver Form wurde zwischen Koblenz und Kassel aber gewährleistet (Glassymbol).

Jo. Demnach fuhr der Speisewagen zu der Zeit aber nur Kassel Westerland Kassel. Also nicht durch das Lahntal.

Wurde das später mal geändert oder ist der o.g. Text falsch?

Im eisenbahn magazin stand auf dem Titel der Ausgabe Mai 2016 "1.000 km, drei Traktionen: Der legendäre Bundesbahn-Eilzug Westerland - Trier - Luxemburg". Damit wurde auf den auf den Seiten 6-11 erschienenen Artikel hingewiesen, in dem ausführlich auf die Geschichte des 'Westerländers' eingegangen wird.

Tja, die Ausgabe liegt hier nicht im Archiv ...

Schöne Grüße von jörg

"Westerland-Express" bis wann? (Antwort)

lila Schnitzel — Sun, 22 Mar 2020 20:00:06 +0000

Okay, danke für die Infos. Als das vor ein paar Jahren da noch hing, hab ich mir das auch alles mehrmals angeschaut, mich allerdings leider noch nicht so stark für die Eisenbahn interessiert und dadurch leider nicht abfotografiert und auch nicht wirklich alles gemerkt. Vielleicht frage ich bei der Werkstadt mal an, ob sie die "Ausstellungsstücke" noch irgendwo eingelagert haben, um sie sich nochmal abzufotografieren oder sie vielleicht die Fotos sogar noch irgendwo digital gespeichert haben und einem zusenden würden. Kann dazu ja auch hier ins Forum verlinken, um zu zeigen, dass ein Interesse wirklich gegeben wäre.

"Westerland-Express" bis wann? (Antwort)

Schlusslicht — Sun, 22 Mar 2020 19:43:49 +0000

Letztmals scheint das im Sommer 1978 der Fall gewesen zu sein. Das sagt jedenfalls meine Quelle (Aushang) in der Limburger Werkstadt von 2014. Hier noch ein paar Fotos in recht bescheidener Qualität. Konnte ja nicht wissen, dass sich mal eine größere Öffentlichkeit dafür interessiert.

Aushang
Zugbegleiter Bild1
Zugbegleiter Bild2
Zugbegleiter Bild3

Im Buch "Die Lahntalbahn" von Joachim Seyfehrt gibt es einige Bilder vom Westerländer, meist aus den 60er-Jahren. Darin findet sich auch ein grandioses Bild von 1972 mit P3446 (Limburg-Koblenz): Akkutriebwagen mit Kurswagen nach Dortmund. Da man das Buch hier noch bestellen kann, möchte ich aus urheberrechtlichen Gründen an dieser Stelle keine Fotos aus dem Buch einstellen.

Viele Grüße,
schlusslicht

Kabelmarkierung aus der Kaiserzeit (?) (mit Flügelrad+Krone) (Antwort)

lila Schnitzel — Sun, 22 Mar 2020 18:10:34 +0000

Wenn ich wüsste, an wen ich mich wenden muss, würde ich das auch direkt machen. Auch wenn ich nicht daran glaube, dass es klappen würde (wahrscheinlich für die Bahn zu viel Aufwand), würde ich es definitiv versuchen, denn fragen kann ja nicht schaden.
Hab ich auch schon mehrmals drüber nachgedacht, hab aber keine Ahnung, an wen man sich da wenden müsste...

Speisewagen? E 575 / E 576 Trier Hbf—Westerland (Antwort)

oska — Sun, 22 Mar 2020 12:04:15 +0000

Zum Westerland-Express kann ich das folgende beitragen:
http://www.idbayer.de/vdieter/TRWE575.jpg
Das Foto hing mal (hängt noch?) im Einkaufszentrum Werkstadt in Limburg.

Da steht, man könne in einem Speisewagen durch das Lahntal fahren.

"Das Zuglaufschild des E 575 in den 60er Jahren. Der Zug bot in dieser Zeit die Möglichkeit mit einem Speisewagen durchs Lahntal zu reisen."

In anderen Links hier ist die Rede davon, dass der Speisewagen nur zwischen Kassel und Norddeutschland fährt.

Bei Wikipedia ist nachzulesen, dass der Heckeneilzug in der Gegenrichtung als E 576 fuhr:

Trier – Koblenz – Limburg – Gießen – Kassel (– Westerland) (E 575, Gegenrichtung als Kurswagen (Koblenz) E 576/318 Westerland – Kassel, Sommer 1962)

So fuhr der Zug im Jahr 1958:
https://www.db58.de/2016/06/17/e-575-e-576-trier-hbf-westerland-fahrplan-und-route/

Hier ist die Zugbildung aus dem Jahr 1958:
https://www.db58.de/2016/06/18/e-575-e-576-trier-hbf-westerland-zugbildung/

Der Betreiber der Seite beantwortete vor drei Jahren die in den Kommentaren gestellte Frage nach der Bewirtung ab Koblenz wie folgt:

Die Bewirtung im Speisewagen in exklusiver Form erfolgte zwischen Kassel und Westerland. Die gastronomische Grundversorgung in weniger exklusiver Form wurde zwischen Koblenz und Kassel aber gewährleistet (Glassymbol).

Im eisenbahn magazin stand auf dem Titel der Ausgabe Mai 2016 "1.000 km, drei Traktionen: Der legendäre Bundesbahn-Eilzug Westerland - Trier - Luxemburg". Damit wurde auf den auf den Seiten 6-11 erschienenen Artikel hingewiesen, in dem ausführlich auf die Geschichte des 'Westerländers' eingegangen wird.

Wie es heutzutage wäre ... (Antwort)

Blaschke — Sun, 22 Mar 2020 11:47:31 +0000

Hey.

hab mal im Web dies gefunden:

https://www.db58.de/2016/06/17/e-575-e-576-trier-hbf-westerland-fahrplan-und-route/

https://www.db58.de/2016/06/18/e-575-e-576-trier-hbf-westerland-zugbildung/

Das stelle ich mir heutzutage vor ...

16 1/2 Stunden Fahrzeit, 4x Lokwechsel und keine allzu üppigen megalangen Aufenthalte an großen Bahnhöfen: wie oft würde der Zug den Ziel- und Endbahnhof wohl erreichen - und dann noch pünktlich ... (sh als weiteren Grund für Ausfall/Verspätung auch den Schluß des Beitrags)

Die ITF-Fetischisten würden motzen, denn nur in Altona so leidlich und südwärts in Kowelenz wird der Nullknoten erreicht. Die FDP in Form von Prinz Hermann Otto würde einen Halt in Solms fordern (und einen Kurswagen aus Lich). Der Tourismusverband Sylt und die Weinregion Mosel würden die für Touristen viel zu späte Ankunft bejammern. Lüneburg würde gegen die Abfahrtzeit 11:20 Uhr protestieren - die 5001 von der Leuphana kommt 11:19 Uhr am Busbahnhof an. Ein Bahnfanfuzzyfreak würde ausrechnen und ermitteln, dass die Führung über Gerolstein und Papenburg viel sinnvoller ist. Nassau(er) Winse(l)n zum Supersparpreis, der deutlich günstiger ist als Verbund, NV-Flex und QdL - Fuzzyforen wären voll mit entsprechenden Beitragsbäumen; die Administration würde zur Berufsfeuerwehr. Und alle würden sich ob der Zersplitterung des ÖPNV/SPFV an den Kopf fassen wegen der Gestellung des Schaffners zwischen Kowelenz und Limburg. Der Zug wäre ja zum IC hochgestuft mittlerweile. Würde zwar im Dienstplan des DB Regio-Schaffners passen, ist aber ein Zug von FV. Also fährt der Regio-Schaffner Gastfahrt von Kowelenz nach Limburg, während der FV-Schaffner als Gastfahrt von Frankfurt kommt und dann bis Limburg Dienst macht. Als 2. Schaffner weiter fährt bis Gießen 11:23 Uhr. Pause. Gastfahrt um 12:23 Uhr mit 1577 nach Frankfurt 13.10 Uhr. Pause. Gastfahrt ICE 74 um 13:58 Uhr nach Hannover Hbf Ankunft 16.17 Uhr. Dort würde er um 16.43 Uhr eben wieder den IC 575 'Westerländer' übernehmen bis Altona, wo er übernachtet.

Schöne Grüße von jörg

Kabelmarkierung aus der Kaiserzeit (?) (mit Flügelrad+Krone) (Antwort)

Reservierungszettel — Sun, 22 Mar 2020 10:58:54 +0000

[*]3 Bahnsteige mit 5 Bahnsteigkanten, wovon aber nur noch 1 Bahnsteig mit 2 Kanten in Betrieb ist, dieser ist eindeutig nicht mehr im besten Zustand (stammt offenbar noch aus der Kaiserzeit, worauf ich aber nichts wetten würde, ist nur durch eine in den Boden eingelassene Metallmarkierung, die den Verlauf eines Kabels markiert, auf welchem das Flügelrad samt (Kaiser?-)Krone abgebildet ist, zu vermuten), zum Beispiel brechen hin und wieder Stücke der Bahnsteigkante einfach unter den Füßen der Reisenden weg

Ist selbsterklärend, kann bei Interesse auch gerne mal Fotos der Metallmarkierung hochladen, die hat halt wirklich schon einiges an Zeit auf dem Buckel

Falls es jemanden interessiert, hier ein Foto der angesprochenen Markierung. Vielleicht kann weiß ja jemand was Genaueres dazu und kann mir sagen, ob meine Vermutung mit der Kaiserzeit stimmt. Auf jeden Fall ist das Teil schon was älter und wäre eigentlich schade, wenn es bei der Sanierung, welche laut der Stadtbürgermeisterin Mitte nächsten Jahres erfolgen soll, wegkommen und einfach nur vernichtet werden würde. Wird aber wahrscheinlich leider nicht zu verhindern sein...

Kannst ja mal fragen ob du es dann haben darfst :)

Speisewagen? Wo ist 'moonglum'? (Antwort)

Blaschke — Sun, 22 Mar 2020 10:36:08 +0000

Hey.

Zum Westerland-Express kann ich das folgende beitragen:
http://www.idbayer.de/vdieter/TRWE575.jpg
Das Foto hing mal (hängt noch?) im Einkaufszentrum Werkstadt in Limburg.

Da steht, man könne in einem Speisewagen durch das Lahntal fahren.

In anderen Links hier ist die Rede davon, dass der Speisewagen nur zwischen Kassel und Norddeutschland fährt. Es allerdings ab Kowelenz ein Essensangebot gäbe.

Wäre nun durchaus interessant, wie das nun war ... Speisewageneinsatz mal geändert, sprich verkürzt. Oder ist der Text im Bildchen etwas optimistisch?

Schöne Grüße von jörg

"Westerland-Express" bis wann? (Antwort)

lila Schnitzel — Sun, 22 Mar 2020 08:35:21 +0000

"Augenscheinlich verfallen" ist für den Zustand des Diezer Bahnhofs wohlwollend formuliert.

Ja, ist einfach ein Trauerspiel. Dass die eine Wohnung noch bewohnt ist, macht mir aber irgendwie Hoffnung, dass es um die Bausubstanz scheinbar ja nicht ganz so schlecht stehen kann.

Ich verstehe nur nicht, wieso man als Eigentümer eines eigentlich so schönen Gebäudes das nur verrotten lässt und sich nicht drum kümmert...

"Westerland-Express" (Antwort)

lila Schnitzel — Sun, 22 Mar 2020 08:32:01 +0000

Achso, ja, da war ja auch einiges zum alten Ausbesserungswerk ausgestellt. Das dürfte aber inzwischen alles irgendwo eingelagert sein. Werde aber mal die Augen offen halten, ob es nicht vielleicht doch noch irgendwo wieder ausgestellt worden ist.

"Westerland-Express" (Antwort)

Schlusslicht — Sun, 22 Mar 2020 08:11:05 +0000

Das war ein Schaukasten, der an der Wand hing. Und zwar dort, wo jetzt dieser asiatische Schnellimbiss ist, ich glaube, er heißt "Asia Fu Dong". Ist auch egal, denn da hängt der Kasten sicher nicht mehr. Wenn es ihn noch gibt, dann am ehesten in dem schmalen Gang, der zu den Toiletten führt. Ich hatte den Aushang seinerzeit aber komplett fotografiert. Bei Gelegenheit stelle ich die Bilder gerne mal ein. Da wurde auch ein Original-Zugbegleiter dieses Eilzugs ausgestellt.
Im Kursbuch Winter 73/74 ist "Der Westerländer" noch drin.

Viele Grüße,
schlusslicht

"Westerland-Express" bis wann? (Antwort)

Power132 — Sun, 22 Mar 2020 08:03:23 +0000

Hier gibt es eine Wagenreihung (1958)

"Westerland-Express" bis wann? (Antwort)

Intermuseum — Sun, 22 Mar 2020 07:50:45 +0000

1977 ist der Zug noch im Kursbuch zu finden, 1983 nicht mehr.

Er wurde übrigens nicht "Westerland-Express genannt", sondern - wie in den Beiträgen, zu denen Nordy gelinkt hat, "Der Westerländer" Daran kann ich mich selbst noch gut erinnern, der größte Teil meiner Verwandtschaft lebte damals an der Mosel.

"Augenscheinlich verfallen" ist für den Zustand des Diezer Bahnhofs wohlwollend formuliert.

Gruß von zuhause - das Museum ist derzeit geschlossen.

Wilfried

"Westerland-Express" bis wann? (Antwort)

lila Schnitzel — Sun, 22 Mar 2020 01:10:01 +0000

Oh, danke dir. :)

Weiß zufällig jemand, bis wann es diese Verbindung gab, wann also der letzte Fernverkehr über die Lahntalbahn gerollt ist?

"Westerland-Express" mehr Info (Antwort)

Nordy — Sat, 21 Mar 2020 22:45:28 +0000

hab mal im Web dies gefunden:

https://www.db58.de/2016/06/17/e-575-e-576-trier-hbf-westerland-fahrplan-und-route/

https://www.db58.de/2016/06/18/e-575-e-576-trier-hbf-westerland-zugbildung/

"Westerland-Express" (Antwort)

lila Schnitzel — Sat, 21 Mar 2020 22:16:56 +0000

Da muss ich beim nächsten Mal mal drauf achten, wo hing oder hängt das denn da, weißt du das? In dem Glaskasten, in dem noch die alte Maschine samt des letzten Schienenrests zu sehen ist?

Flügelrad mit Krone während Herzogtum Nassau oder Kanonenbah (Antwort)

Henrik — Sat, 21 Mar 2020 19:14:56 +0000

Die 20er waren ja aber schon Weimarer Republik, da würde die Krone doch eher wenig Sinn machen, oder?

Entweder zu Zeiten der Errichtung durch die Nassauische Staatsbahn im Herzogtum Nassau, fertiggestellt Anfang 1863

oder im Rahmen des Ausbaus zur Kanonenbahn zwischen 1875 und 1880 durch den preußischen Staat.
Zuständig für den Ausbau war die Königliche Eisenbahndirektion Wiesbaden.

Kabelmarkierung aus der Kaiserzeit (?) (mit Flügelrad+Krone) (Antwort)

Schlusslicht — Sat, 21 Mar 2020 18:05:41 +0000

Auch wenn es kein Stein ist, googel mal nach "Kabelstein". Da findet man einige von den Dingern.
Schön zusammengefasst auch auf dieser Seite.

Vielleicht hilft uns das weiter?