Wer verliert?

Sofern du einen hast: Du. Deinen Beamtenstatus.

Als Angestellter wird man doch noch leichter los.

Glaubst Du mir, dass ich schon mal versucht habe, einer Reisekostenstelle beizubringen, dass ich weniger bezahlt habe als auf dem Ticket steht? Und dass die geantwortet haben "Wir erstatten, was auf dem Ticket steht, alles andere ist ja zu kompliziert"?

und Du gibts das nirgends an?

Lies noch mal.

Wo ist was von Finanzamt zu lesen?

In Deiner Frage zumindest nicht in diesem Kontext, denn dort hast Du Dich wieder auf Bonuspunkte bezogen. Aber ich antworte trotzdem mal, als ob Du es gefragt hättest.

Natürlich nehme ich die Bescheinigung meines Arbeitgebers, dass er mir 19,90€ steuerfrei als Reisekosten ausbezahlt hat, und lege sie meiner Einkommenssteuererklärung bei. Dazu schreibe ich dann einen Vermerk, dass die Bescheinigung meines Arbeitgebers falsch ist, obwohl ich ihn darauf hingewiesen habe, und dass mir nur 19,90/29,00*25,00 = 17,16 EUR steuerfrei hätten erstattet werden dürfen. Dazu lege ich dann die Kassenbons vom Edeka und die Pappen der Gutscheine. Die Differenz von 2,74 EUR gilt es dann zu versteuern. Natürlich erst, nachdem ich meine zusätzlichen Werbungskosten für den Kauf der Gutscheine abgezogen habe, etc. etc. Und das mache ich dann für jede einzelne meiner zwei Bahnfahrten im Jahr.

Das ganze ist aber tatsächlich eher theoretischer Natur. Seit ich der Reisekostenstelle erklärt habe, was eCoupons auf dem Ticket heißen und dass die ebenfalls nicht zu erstatten sind (und die stehen ja tatsächlich auf dem Ticket, deswegen können sie das in ihre Erstattung einbeziehen), hätte ich eher Angst, dass sie Gutscheine als eCoupons verstehen und ebenfalls nicht versteuern. Dank Kombination von eCoupon und Gutschein bleibt ja meistens ein kleiner Restbetrag auf der Kreditkarte, und wenn ich dann für ein Ticket nur 4,90€ erstattet bekomme, weil die 10€ Gutschein nicht erstattet werden, ist ja auch nichts gewonnen.

Wenn ich auf einer Dienstreise erworbene Punkte auf einer Dienstreise für ein Upgrade einsetze, dann fahre ich bequemer, und das ist auch mein Vorteil. Aber ebenfalls nicht zu versteuern.

Das ist zwingend mit Deinem Arbeitgeber abzusprechen..

Das ist es, ja. Aus dem Reiseantrag:

Im Rahmen von Dienstreisen erworbene [Bonuspunkte] sind ausschließlich dienstlich zu verwenden.

Könnten diese Unterstellungen jetzt wohl mal aufhören?

Punkte sammeln für Reisen, die man gar nicht bezahlen musste.

Das Problem daran musst Du mir noch erklären. Ja, das ist mein Vorteil. Und wessen Nachteil? Wer verliert?

Ist das Dein ernst?

Ja. Bei Bahn.Bonus sammelt explizit der Reisende, nicht der Zahlende. Das kann also nicht Dein Problem sein. Je 500 Punkte setze ich dann für ein 1.-Klasse-Upgrade für eine Dienstreise ein. Erklär mir bitte, wo Dein Problem ist.

Ich hab hier kein Problem, um mich geht es hier nicht.

Du sprichst von Deinem persönlichen Gewinn, Deinen Vorteil.
Geldwerter Vorteil zu Deinem persönlichen Gewinn, Deinen Vorteil ist anzugeben beim Finanzamt und ggf. entsprechend zu versteuern

Blödsinn - in der Allgemeinheit.

Geldwerter Vorteil zu Deinem persönlichen Gewinn, Deinen Vorteil ist grundsätzlich anzugeben beim Finanzamt und ggf. entsprechend zu versteuern.

Das kannst Du noch so sehr als Blödsinn titulieren - da steht das Finanzamt & Gesetzgeber drüber. ;)

Wenn ich auf einer Dienstreise erworbene Punkte auf einer Dienstreise für ein Upgrade einsetze, dann fahre ich bequemer, und das ist auch mein Vorteil. Aber ebenfalls nicht zu versteuern.

Das ist zwingend mit Deinem Arbeitgeber abzusprechen..
Das Upgrade ist vom Arbeitgeber bezahlt worden.

Punkte sammeln für Reisen, die man gar nicht bezahlen musste.

Das Problem daran musst Du mir noch erklären. Ja, das ist mein Vorteil. Und wessen Nachteil? Wer verliert?

Ist das Dein ernst?

Ja. Bei Bahn.Bonus sammelt explizit der Reisende, nicht der Zahlende. Das kann also nicht Dein Problem sein. Je 500 Punkte setze ich dann für ein 1.-Klasse-Upgrade für eine Dienstreise ein. Erklär mir bitte, wo Dein Problem ist.

Ich hab hier kein Problem, um mich geht es hier nicht.

Du sprichst von Deinem persönlichen Gewinn, Deinen Vorteil.
Geldwerter Vorteil zu Deinem persönlichen Gewinn, Deinen Vorteil ist anzugeben beim Finanzamt und ggf. entsprechend zu versteuern

Blödsinn - in der Allgemeinheit. Wenn ich im Büro das Fenster aufmache, weil es stinkt, dann stinkts nicht mehr, und das ist das auch mein Vorteil. Aber nicht zu versteuern.

Wenn ich auf einer Dienstreise erworbene Punkte auf einer Dienstreise für ein Upgrade einsetze, dann fahre ich bequemer, und das ist auch mein Vorteil. Aber ebenfalls nicht zu versteuern.

Punkte sammeln für Reisen, die man gar nicht bezahlen musste.

Das Problem daran musst Du mir noch erklären. Ja, das ist mein Vorteil. Und wessen Nachteil? Wer verliert?

Ist das Dein ernst?

Ja. Bei Bahn.Bonus sammelt explizit der Reisende, nicht der Zahlende. Das kann also nicht Dein Problem sein. Je 500 Punkte setze ich dann für ein 1.-Klasse-Upgrade für eine Dienstreise ein. Erklär mir bitte, wo Dein Problem ist.

Ich hab hier kein Problem, um mich geht es hier nicht.

Du sprichst von Deinem persönlichen Gewinn, Deinen Vorteil.
Geldwerter Vorteil zu Deinem persönlichen Gewinn, Deinen Vorteil ist anzugeben beim Finanzamt und ggf. entsprechend zu versteuern - dafür haftest Du persönlich.
Handelst Du nicht entsprechend, liegt eine Steuerhinterziehung vor.
Das ist dann Dein Problem, damit solltest Du auch nicht so flapsig umgehen.

Glaubst Du mir, dass ich schon mal versucht habe, einer Reisekostenstelle beizubringen, dass ich weniger bezahlt habe als auf dem Ticket steht? Und dass die geantwortet haben "Wir erstatten, was auf dem Ticket steht, alles andere ist ja zu kompliziert"?

und Du gibts das nirgends an?

Lies noch mal.

Wo ist was von Finanzamt zu lesen?

Punkte sammeln für Reisen, die man gar nicht bezahlen musste.

Das Problem daran musst Du mir noch erklären. Ja, das ist mein Vorteil. Und wessen Nachteil? Wer verliert?

Ist das Dein ernst?

Ja. Bei Bahn.Bonus sammelt explizit der Reisende, nicht der Zahlende. Das kann also nicht Dein Problem sein. Je 500 Punkte setze ich dann für ein 1.-Klasse-Upgrade für eine Dienstreise ein. Erklär mir bitte, wo Dein Problem ist.

Glaubst Du mir, dass ich schon mal versucht habe, einer Reisekostenstelle beizubringen, dass ich weniger bezahlt habe als auf dem Ticket steht? Und dass die geantwortet haben "Wir erstatten, was auf dem Ticket steht, alles andere ist ja zu kompliziert"?

und Du gibts das nirgends an?

Lies noch mal.

wenn du während einer Dienstreise/Firmenreise bahn.bonus/bahn.comfort Punkte sammelst ist das Steuerhinterziehung.

Das ist in dieser Allgemeinheit sicher falsch. Oder hast Du eine Quelle dafür?

Nur ein paar Beispiele: Bahn-Bonus-Punkte; Kreditkarten-Punkte bzw. die Möglichkeit, mit rabattierten Gutscheinen zu bezahlen

Ah, also im Großen und Ganzen geht es dir, einen persönlichen Gewinn aus deinen Geschäftsreisen für deinen Arbeitgeber zu schlagen. Punkte sammeln für Reisen, die man gar nicht bezahlen musste.

Das Problem daran musst Du mir noch erklären. Ja, das ist mein Vorteil. Und wessen Nachteil? Wer verliert?

Ist das Dein ernst?
Bist Du Dir wirklich nicht bewusst, was Du hier von Dir gibst?

Oder noch besser: mit rabbatierten Gutscheinen bezahlen und den tatsächlichen Kaufpreis angeben um noch ein paar Euro mehr rauszuschlagen.

Als Kollege im öffentlichen Dienst finde ich dein Verhalten beschähmend.

Glaubst Du mir, dass ich schon mal versucht habe, einer Reisekostenstelle beizubringen, dass ich weniger bezahlt habe als auf dem Ticket steht? Und dass die geantwortet haben "Wir erstatten, was auf dem Ticket steht, alles andere ist ja zu kompliziert"? Ja, so ist das. Findest Du es jetzt immer noch verwerflich? Soll ich deswegen meine Gutscheine *nicht* benutzen?

und Du gibts das nirgends an?

dienstlich erworbene bahn.bonus Punkte wie auch Meilen stehen grundsätzlich dem Arbeitgeber zu, es sei denn es ist anders geregelt worden. Besteht eine solche Vereinbarung o.ä. stellt das private Nutzen dieser Vorteile einen geldwerten Vorteil da und ist zu versteuern (über der Freigrenze hinaus).
Anzugeben ist das eh alles.

Nachteil? Verliert? Der Steuerzahler und Du vertrittst diesen auch noch. Ganz besonders heikel!

Nur ein paar Beispiele: Bahn-Bonus-Punkte

Ah, also im Großen und Ganzen geht es dir, einen persönlichen Gewinn aus deinen Geschäftsreisen für deinen Arbeitgeber zu schlagen. Punkte sammeln für Reisen, die man gar nicht bezahlen musste.

Solange die Reisekostenrichtlinie sagt, dass privat vorhandene BahnCards benutzt werden sollen aber einem dafuer keine anteilige Erstattung gewaehrt wird, will ich auch Punkte privat sammeln duerfen.

Oder andersherum ausgedrueckt:

Solange mir untersagt wird, bei Dienstreisen gesammelte Punkte privat zu verbrauchen (Passus aus der Realitaet), sehe ich nicht ein, dass ich im Gegenzug meine privat gekaufte BahnCard fuer Dienstreisen verwende ohne dafuer eine anteilige Erstattung zu bekommen (Passus aus der Realitaet: Private BahnCards sollen verwendet werden, Geld gibt es aber erst wenn sie sich _komplett_ rentiert).

Also wenn die Reisekostenverordnung sagt, dass dienstlich erworbene Boni nicht privat verwendet werden duerfen, dann sag ich, dass privat vorhandene Boni nicht dienstlich verwendet werden.

Genau so handhabe ich es auch. Hätte ja eine private BC 50 (2.Kl.), aber nachdem der AG das mit der Erstattung so handhaben will wie von dir beschrieben, fahre ich dienstlich halt nach wie vor 1. Klasse Flexpreis unrabattiert durch die Gegend. Offenbar so gewollt.

Zugegebenermaßen komme ich auch nur auf max. 10-15 Hin- und Rückfahrten im Jahr, dieses Jahr vielleicht etwas mehr.

wenn du während einer Dienstreise/Firmenreise bahn.bonus/bahn.comfort Punkte sammelst ist das Steuerhinterziehung. Mittlerweile schauen die Finanzämter da auch durchaus genauer hin. Rechtlich müssen die Punkte an den Arbeitgeber abgetreten werden, oder wenn du sie behalten willst als geldwerten Vorteil versteuern.

Nur ein paar Beispiele: Bahn-Bonus-Punkte

Ah, also im Großen und Ganzen geht es dir, einen persönlichen Gewinn aus deinen Geschäftsreisen für deinen Arbeitgeber zu schlagen. Punkte sammeln für Reisen, die man gar nicht bezahlen musste.

Solange die Reisekostenrichtlinie sagt, dass privat vorhandene BahnCards benutzt werden sollen aber einem dafuer keine anteilige Erstattung gewaehrt wird, will ich auch Punkte privat sammeln duerfen.

Oder andersherum ausgedrueckt:

Solange mir untersagt wird, bei Dienstreisen gesammelte Punkte privat zu verbrauchen (Passus aus der Realitaet), sehe ich nicht ein, dass ich im Gegenzug meine privat gekaufte BahnCard fuer Dienstreisen verwende ohne dafuer eine anteilige Erstattung zu bekommen (Passus aus der Realitaet: Private BahnCards sollen verwendet werden, Geld gibt es aber erst wenn sie sich _komplett_ rentiert).

Also wenn die Reisekostenverordnung sagt, dass dienstlich erworbene Boni nicht privat verwendet werden duerfen, dann sag ich, dass privat vorhandene Boni nicht dienstlich verwendet werden.

Punkte sammeln für Reisen, die man gar nicht bezahlen musste.

Das Problem daran musst Du mir noch erklären. Ja, das ist mein Vorteil. Und wessen Nachteil? Wer verliert?

Oder noch besser: mit rabbatierten Gutscheinen bezahlen und den tatsächlichen Kaufpreis angeben um noch ein paar Euro mehr rauszuschlagen.

Glaubst Du mir, dass ich schon mal versucht habe, einer Reisekostenstelle beizubringen, dass ich weniger bezahlt habe als auf dem Ticket steht? Und dass die geantwortet haben "Wir erstatten, was auf dem Ticket steht, alles andere ist ja zu kompliziert"? Ja, so ist das. Findest Du es jetzt immer noch verwerflich? Soll ich deswegen meine Gutscheine *nicht* benutzen?

Nur ein paar Beispiele: Bahn-Bonus-Punkte; Kreditkarten-Punkte bzw. die Möglichkeit, mit rabattierten Gutscheinen zu bezahlen

Ah, also im Großen und Ganzen geht es dir, einen persönlichen Gewinn aus deinen Geschäftsreisen für deinen Arbeitgeber zu schlagen. Punkte sammeln für Reisen, die man gar nicht bezahlen musste. Oder noch besser: mit rabbatierten Gutscheinen bezahlen und den tatsächlichen Kaufpreis angeben um noch ein paar Euro mehr rauszuschlagen.

Als Kollege im öffentlichen Dienst finde ich dein Verhalten beschähmend.