Und warum ist das so? Bei PK C waren doch ab 50 km beim selben Beförderer auch 19% MwSt fällig, die doch eigentlich auch gesenkt wurden. Warum wurde das nicht weitergegeben?

Der Tarif der PK C muss doch genehmigt werden, und das geht vielleicht nicht so schnell, zumal da noch andere mitreden, und die Unternehmen sind ja nicht Verpflichtet die Senkung weiter zu geben.

Naïv sehe ich das genau andesherum: MwSt-Senkung -> muss direkt weitergegeben werden, weil sonst die Unternehmen mehr verdienen. Alles andere müsste abgestimmt werden. Es gelten ja für die Unternehmen die Preise vor Steuer als Berechnungsgrundlage.

Warum ist das so nicht korrekt wie ich es sehe?

(Auch geschäftsreisende die die MwSt. zurückerhalten, zahlen so plötzlich _mehr_, wenn die Senkung nicht weitergegeben wird.)

Was passiert dann eigentlich bei einem PK-Übergang?

Der Kostet dann eben 0,00 €

Da ergibt sich dann eine interessante Folgerung:

* Zustieg an einer Station, wo nur ein Automat einer "Drittbahn" verfügbar ist die zwar nach ganz Deutschland, aber nur PK C verkauft (gibt es oft genug, Automaten dann am Bahnsteig oder im Zug).
* Will PK B fahren (Umstieg in IC), PK-Übergang wird gekauft, aber die Differenz wird nicht erstattet.
* Fahrkarte die ich eigentlich will ist preiswerter als das, was ich kaufen konnte.

-> das müsste doch dann ein Anwendungsfall sein für

§11 Abs. 2 Satz 1 EVO:
Sind Fahrpreise unrichtig erhoben worden, ist der Unterschiedsbetrag nachzuzahlen oder zu erstatten.

Was passiert dann eigentlich bei einem PK-Übergang?

Der Kostet dann eben 0,00 €

Und warum ist das so? Bei PK C waren doch ab 50 km beim selben Beförderer auch 19% MwSt fällig, die doch eigentlich auch gesenkt wurden. Warum wurde das nicht weitergegeben?

Der Tarif der PK C muss doch genehmigt werden, und das geht vielleicht nicht so schnell, zumal da noch andere mitreden, und die Unternehmen sind ja nicht Verpflichtet die Senkung weiter zu geben.

Die Senkung des Tarifes wurde ja auch nur von DB Fernverkehr beworben, die können mit Ihren Preise eben machen was sie möchten, da sie nicht Genehmigungspflichtig sind. Eigenwirtschaftlicher Verkehr.

Hat den Thalys oder Flixtrain seine Tarife auch gesenkt?

Mit BC 50:

PK C: 14.30
PK B: 13.70
PK A: 15.30

Noch krasser ist Hannover - Gardelegen, ähnlich lange Strecke, ebenfalls mit BC 50:

PK C: 14,25
PK B: 12,35 (Do)/12,95 (Fr)/11,75 (Sa)
PK A: 14,60 (Do)/15,35 (Fr)/13,85 (Sa)

PK C: 14.30
PK B: 13.70
PK A: 15.30

Und da hat PK B noch +City mit drin, PK C nicht.

Was passiert dann eigentlich bei einem PK-Uebergang?

Und warum ist das so? Bei PK C waren doch ab 50 km beim selben Befoerderer auch 19% MwSt faellig, die doch eigentlich auch gesenkt wurden. Warum wurde das nicht weitergegeben?

Ein interessantes Phänomen, was seit 1.1. auch zwischen Dresden und Decin gilt:
Nahverkehr: 17,50 (S +RB)
Fernverkehr: 16,60 (EC)

Ich hoffe, daraufhin wird nicht der B-Tarif erhöht, sondern der C-Tarif erniedrigt, um die Preisspreizung wiederherzustellen.

Sieh mal in den DB-BB auf S. 29 nach, Anlage 1 zu Nr. 2.7.2.

Gruß
SEE 238

Danke! Habe da trotz Suchfunktion den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr gesehen.

Da wäre ich dann als Kunde aber auch schon wieder auf 180... Schließlich verkauft mir die Bahn eine Zeitkarte auf der Strecke explizit mit Nahverkehr.

Ärgerlich für Pendler, die über Erfurt weiter nach Osten (z.B. nach Weimar wollen) -- weil ja zwischen Erfurt und Gera die Nutzung von NV-Zügen mit FV-Zeitkarten explizit ausgeschlossen ist, sie daher eine NV-Zeitkarte bräuchten.

Wo kann ich denn dazu was nachlesen? Finde nur alte Artikel 18/19 dazu - aber nix in den BB der DB. Und beim Kauf einer Zeitkarte IC/EC Gera-Erfurt oder Gera-Weimar wird das explizit mit Nahverkehr angezeigt.

Sieh mal in den DB-BB auf S. 29 nach, Anlage 1 zu Nr. 2.7.2.

Gruß
SEE 238

Ärgerlich für Pendler, die über Erfurt weiter nach Osten (z.B. nach Weimar wollen) -- weil ja zwischen Erfurt und Gera die Nutzung von NV-Zügen mit FV-Zeitkarten explizit ausgeschlossen ist, sie daher eine NV-Zeitkarte bräuchten.

Wo kann ich denn dazu was nachlesen? Finde nur alte Artikel 18/19 dazu - aber nix in den BB der DB. Und beim Kauf einer Zeitkarte IC/EC Gera-Erfurt oder Gera-Weimar wird das explizit mit Nahverkehr angezeigt.

Bei verbundübergreifenden Fahrten, z.B. von Elsterwerda (VBB) nach Dresden (VVO) ist die Fahrt im Flextarif (z.B. mit BC25) auch billiger als reiner NV: Euro 10.40 (FV) gegenüber Euro 11.15 (NV).

NV ist auf der Strecke 8,60€, da der VVO bis Elsterwerda reicht.

Das bringt für DB FV richtig Geld! Zwischen Eisenach und Erfurt haben ohnehin ein großer Teil der Pendler ICE-Zeitkarten. Das ist auch einer der Gründe, warum in Eisenach am frühen Morgen zwei ICE beginnen, da die mit Pendler voll sind und sich deshalb für den Fernverkehr rentieren.

Ärgerlich für Pendler, die über Erfurt weiter nach Osten (z.B. nach Weimar wollen) -- weil ja zwischen Erfurt und Gera die Nutzung von NV-Zügen mit FV-Zeitkarten explizit ausgeschlossen ist, sie daher eine NV-Zeitkarte bräuchten.

Also da wäre ich eher dafür den B- und C-Tarif einfach zusammen zu fassen und die Trennung aufzuheben. Wäre besser für die Fahrgäste.

Dann kann man zukünftig mit dem C-Tarif (Flexpreis, Zeitkarten, keine Sondertickets) einfach IC/EC mit benutzen.

Das würde die Fernzüge nur über Maß füllen. Wer fährt denn dann noch freiwillig Regionalverkehr.

Die Leute, die an Orten wohnen, wo die IC/EC nicht halten. Es würden ja nur Fahrgäste aus größeren Städten wie Eisenach, Gotha, Köthen oder Magdeburg profitieren.

Leute aus Waltershausen/Fröttstädt/Friedrichroda, Melsungen, Schlüchtern, Gelnhausen usw. würden weiterhin den Nahverkehr nutzen.