Liebe Community,

als Eisenbahnfan und auch normaler Fahrgast bleibe ich weiterhin der Meinung, dass insbesondere das Reisen im Intercity ein sehr hochwertiges Erlebnis sein kann.

So kann man einen Sparpreis mit "Doppelsitz nebeneinander"-Reservierung oder Tisch durchaus auch als Weihnachtsgeschenk verschenken.

Liebe Grüße

GUM

Bleibe also bei meinem Hinweis, dass Zuverlässigkeit anders aussieht. Gerade wenn Menschen eine hochwertige Reise zu Weihnachten verschenkt haben sollten.

Ob eine "hochwertige" Reise ein zuggebundener Sparpreis ist mag ich zu bezweifeln.

Ob eine hochwertige Reise ein zuggebundener Sparpreis in der 1. Klasse bei dem derzeitigen Zustand des DB Fernverkehrs ist, mag ich zu bezweifeln. Dass (eine relevante Anzahl von) Menschen das verschenkt haben sollen, bezweifle ich umso mehr.

Bleibe also bei meinem Hinweis, dass Zuverlässigkeit anders aussieht. Gerade wenn Menschen eine hochwertige Reise zu Weihnachten verschenkt haben sollten.

Ob eine "hochwertige" Reise ein zuggebundener Sparpreis ist mag ich zu bezweifeln.

In Frankfurt hat die Bahn vor der Treppe zur Lounge immerhin ein Plakat aufgestellt das die Sparpreiskunden vorwarnt den Aufstieg evtl. vergebens zu tätigen.

leider haben wir vollkommen unterschiedliche Auffassungen von Kundenfreundlichkeit und Zuverlässigkeit.

Liebe Community,

jahrelang wurde die Lounge als integraler Bestandteil der 1. Klasse beworben. Auch bis jetzt sind Werbung und Schlagzeilen nicht offensiv umgestellt worden.

Steht doch tatsächlich noch auf der Webseite:
"In unseren DB Lounges finden Reisende der 1.Klasse und BahnComfort Kunden alles, was den Aufenthalt so angenehm wie möglich macht: elegante Sitzlandschaften, stilvolles Ambiente und aufmerksamen Service."

Erst weiter unten folgt der - kürzlich - eingefügte Hinweis mit den Änderungen beim Sparpreis.

Am 12. Oktober 2019 (an dem man immerhin Sparpreise bis weit in den März 2020 hin hätte kaufen können), gab es noch keinen Hinweis:

Webseite der DB AG, gespeichert in der Internet Wayback Machine

Bleibe also bei meinem Hinweis, dass Zuverlässigkeit anders aussieht. Gerade wenn Menschen eine hochwertige Reise zu Weihnachten verschenkt haben sollten.

Dann beginnt das gleich mit einer Enttäuschung. Kein feiner Zug der Bahn.

Zumal der Flächenbedarf des Premium-Bereiches erheblich sinken wird und schon in ein paar Jahren durchaus der nächste Kahlschlag drohen könnte. Da die Premium-Bereiche so wenig nachgefragt sind.....

Hätte alles nicht sein müssen.

Für mich mache ich das Thema jetzt mal zu und schaue einfach, ob sich was ändert.

Liebe Grüße

GUM

Die Lounges werden erst einmal alle bis ca. 2022 renoviert. Dadurch werden sie sogar verkleinert. Deswegen wird es auch nicht möglich sein, die Lounges dem gleichzeitig wachsenden Fahrgastaufkommen anzupassen. Folglich werden einfach die Zugangsregeln strenger. Geht nicht anders. Gibt keinen weiteren Platz im Bahnhof und Mieten sind teuer.

Die Art der Fragestellungen von Umfragen der DB zu den Lounges die ich in letzter Zeit bekommen habe zeichnen genau dieses Bild.

hat ja den Beförderungsvertrag zu den alten Bedingungen geschlossen.

Die Änderung gilt aber meiner Meinung nach nicht korrekt auch rückwirkend auf bereits geschlossene Verträge.

Die Lounge ist kein Bestandteil des Beförderungsvertrags! Das ist ein häufiger Irrglaube von Reisenden. Die Lounge ist nur ein kostenfreier Zusatz, auf den kein Anspruch besteht und wo die Zugangsregelungen so geändert werden können wie die Bahn es will.

Für die kurze Strecke München->Salzburg bedeutet dies, dass es gar kein attraktives, loungefähiges Angebot mehr gibt.

An Bahnhöfen mit Lounge gibt es genügend gastronomische Einrichtungen, die man ohne Lounge-Zugang besuchen kann. Bezahlt man eben mehr, so erhält man Zutritt zur Lounge -- und im Gegenzug dazu auch kostenlose Getränke, etc. Hier muss man sie eben selbst bezahlen.

nachbessern

Die Lounges werden erst einmal alle bis ca. 2022 renoviert. Dadurch werden sie sogar verkleinert. Deswegen wird es auch nicht möglich sein, die Lounges dem gleichzeitig wachsenden Fahrgastaufkommen anzupassen. Folglich werden einfach die Zugangsregeln strenger. Geht nicht anders. Gibt keinen weiteren Platz im Bahnhof und Mieten sind teuer.

Habe eine Fahrkarte Flex 1.Klasse von Bonn nach Köln. Habe ich damit Zugang zur Lounge in Köln

Danke erst einmal an gereg für den wertvollen Hinweis.

Liebe Community,

ruft doch dieser Beitragsbaum in die Erinnerung zurück, dass die Änderung mit dem Nicht-Zugang für Sparpreise vergleichsweise kurzfristig in Kraft getreten ist.

Für Super-Sparpreise gilt sie ja schon länger.

Gerade habe ich mit Erstaunen die neuen Zugangsregelungen auf der Webseite abgerufen:

Überraschende Änderungen in den AGB's der Bahn

Was mir bei dieser Regelung missfällt möchte ich in drei Teilen beschreiben:

1. Unzuverlässigkeit des Mobilitätsdienstleisters Nr. 1

Trotz intensiven Verfolgens von Presseberichterstattung, Nachrichten etc. ist mir nirgends aufgefallen, dass diese Änderung der breiten Öffentlichkeit irgendwie kommuniziert worden wäre.

Und wenn, dann hätte diese Änderung eigentlich nur für ab dem Fahrplanwechsel gekaufte Fahrscheine gelten dürfen. Jeder, der bei einer Vorverkaufsfrist von 3 oder mehr Monaten vor dem 15.12.2019 gekauft hat, hat ja den Beförderungsvertrag zu den alten Bedingungen geschlossen.

Die Änderung gilt aber meiner Meinung nach nicht korrekt auch rückwirkend auf bereits geschlossene Verträge.

@Bahn-Mitleser: Dieses Problem ist einfach dadurch zu beheben, dass das Wort "gekauft" ergänzt wird. Und den Mitarbeitern kommunizieren, dass es um das Kaufdatum geht.

2. Wie war das noch: Die Preise im Fernverkehr werden nicht erhöht?

Wenn ich bei gleichem vom Kunden bezahlten Euro-Betrag weniger Leistung anbiete, dann ist es eine indirekte Preiserhöhung.

Alle 1. Klasse Sparpreise, die zu den Öffnungszeiten der Lounges über eine der Lounge-Bahnhöfe führen, haben damit weniger Leistung.

Das Misserfolgs-Modell eingeschränkter Lounge-Zugang

Wer auch immer sich die Einschränkung ausgedacht haben mag, der ist weltfremd.

Wie soll das Unternehmen Kunden für sich begeistern, wenn selbst bei hoch emotionalen Fahrscheinen (wie einem selbst gekauften Zubringer 1. Klasse zu Flug oder Schiff) nicht einmal das kurzfristige Entspannen in der Lounge enthalten ist.

Zumal die Produktzuverlässigkeit im Fernverkehr nicht unedingt so hoch ist, dass ich als Kunde den knappesten aller Züge zum Flughafen-Bahnhof nehmen kann.

Jedenfalls wurden in den Zugangsbestimmungen auch die Rail & Fly etc. Tarife vergessen.

Kurz zusammengefasst: Weltfremd.

Verbesserungsvorschlag:
Wenn man denn schon unbedingt Geld sparen muss (warum eigentlich), dann sollte man den Lounge-Zugang für 1. Klasse "Nicht-Flex" Fahrscheine als Options-/Zusatzmodul anbieten.

Zur Übersicht die aktuellen Bedingungen:
Aktuelle Nutzungsbestimmungen auf der Webseite der DB AG, abgerufen am 08.01.2020

Schade, dass die Bahn hier wieder Kunden vergrault.

Für die kurze Strecke München->Salzburg bedeutet dies, dass es gar kein attraktives, loungefähiges Angebot mehr gibt. Wer zahlt denn schon für 2 Personen hin und zurück 280 Euro für einen Tagesausflug am Samstag....

Mein Vorschlag: Entschuldigen und nachbessern!

Traurige Grüße

GUM

Handelt es sich hier um die öfters erwähnte "hoffnungslose Überfüllung" von der hier so viele schreiben?

Ähm, mit den neuen Zugangsreglungen ist das auch kein Wunder. München hat halt überwiegend das Sparpreis-Klientel, was nun weggefallen ist, Hamburg z.B. eher die BC 100 Reisende.

Wer öfter in München ist weiß, dass der Bereich hoffnungslos überfüllt war. Ich konnte öfter nicht hinein, da es keinen Platz gab. Ich rede hier nicht von Randzeiten, sondern zu normalen Zeiten.

Dafür kannst Du das Getränk überall hin mitnehmen. Schon toll!

in metronom nicht, in die S-Bahn Hamburg auch nicht.. etc.

Das sind die so genannten NE-Bahnen. Die Nicht-Erdinger-Bahnen.

besser ist halt eben doch, sich gar nicht erst mit einer legalen Droge selbst zu schädigen, egal wo.

Gut, "Erdinger" und "sich selbst schädigen" in ein- und demselben Beitrag macht schon Sinn. ;-)
Wahlweise hätte ich auch "Coke" wählen können, da springen vielleicht in diesem Forum mehr Leute drauf an...

So kann die imaginäre BC50 nicht nur beim Flexpreisstornieren genutzt werden sondern auch IM Wettbewerb welches Ticket das optimale für die Lounge ist.

Ich tippe auf ein Business Flexpreis stornierbar auch Tage später ist nicht zu toppen?

Doch, das kann man toppen: Wenn Du z.B. ein Erdinger trinken willst, gehst Du nicht in die Lounge sondern zu Rewe. Flexpreis 0,69 EUR ... allerdings nach Anbruch der Flasche nicht stornierbar.

Dafür kannst Du das Getränk überall hin mitnehmen. Schon toll!

in metronom nicht, in die S-Bahn Hamburg auch nicht.. etc.

besser ist halt eben doch, sich gar nicht erst mit einer legalen Droge selbst zu schädigen, egal wo.

In FRA ist es gut zu sehen, was auf dem Display des MA am Empfang erscheint wenn man die Karte durchzieht oder das Ticket scannt. Da fällt eine Lokalfahrt ggf. schon auf.

Das wusste ich nicht. Es wäre aber vom Datenschutz aus betrachtet doch verträglicher, wenn zwar Start- und Zielbahnhof erfasst werden (was die DB ja bestätigt), jedoch dem Mitarbeiter nicht gerade angezeigt wird. Der sollte eigentlich nicht so wissen, dass ich immer von Gesundbrunnen nach Haar fahre.

An der Kasse im REWE habe ich auch mitbekommen was die Kunden_innen vor mir gekauft haben und sogar was sie bezahlt haben. Weiterhin hat die Kassiererin meinen Einkauf vollstaendig gesehen und gleichzeitig Geld von mir kassiert. Da ich mit Karte bezahlt habe, konnte sie sehen bei welcher Bank ich mein Konto habe.

Ich plaediere dafuer, dass die Einkaufserfassung getrennt vom Bezahlvorgang geschieht, so dass nur die REWE Zentrale weiss was ich kaufe, aber das Kssierer nicht. (Zweistufiger Kassiervorgang).
Ausserdem waere eine Vereinzelungsanlage mit Sichtschutz wuenschenswert, damit Kunden_innen vor/nach mir nicht sehen was ich kaufe. Bei der Gelegenheit koennte man noch einen Sichtschutz am Einkaufswagen anbringen.

BR752

PS: Ich habe mehr Probleme damit, dass bei meinem Ticket Start und Ziel zur DB Zentrale gesendet, gesammelt, gezaehlt und ggf. bewertet wird, als das der integrer Mitarbeiter sieht was da drauf steht.
Der freundliche Loungemitarbeiter weiss auch so, dass ich gerade einen Kaffee schnorre, wenn ich nur mit der Aldirecyclingtuete und einen Puddingstreusel um 16:30 in die Lounge komme.

Also erst mal locker durch die Hose_innen atmen.

Ich fand es auch bedenklich. Einfach mal das nächste Mal in Richtung Monitor gucken. Steht oben links.

ist in München nicht möglich: Hier wurde vor einigen Wochen eine Monitor-Sichtschutzfolie angebracht, so dass nur ganz geradlinig auf den Monitor gesehen werden kann

In FRA ist es gut zu sehen, was auf dem Display des MA am Empfang erscheint wenn man die Karte durchzieht oder das Ticket scannt. Da fällt eine Lokalfahrt ggf. schon auf.

Das wusste ich nicht. Es wäre aber vom Datenschutz aus betrachtet doch verträglicher, wenn zwar Start- und Zielbahnhof erfasst werden (was die DB ja bestätigt), jedoch dem Mitarbeiter nicht gerade angezeigt wird. Der sollte eigentlich nicht so wissen, dass ich immer von Gesundbrunnen nach Haar fahre.

Ich fand es auch bedenklich. Einfach mal das nächste Mal in Richtung Monitor gucken. Steht oben links.

In FRA ist es gut zu sehen, was auf dem Display des MA am Empfang erscheint wenn man die Karte durchzieht oder das Ticket scannt. Da fällt eine Lokalfahrt ggf. schon auf.

Das wusste ich nicht. Es wäre aber vom Datenschutz aus betrachtet doch verträglicher, wenn zwar Start- und Zielbahnhof erfasst werden (was die DB ja bestätigt), jedoch dem Mitarbeiter nicht gerade angezeigt wird. Der sollte eigentlich nicht so wissen, dass ich immer von Gesundbrunnen nach Haar fahre.

Sofern es nicht gerade sehr ruhig ist und man etwa bereits auffällig bekannt ist (z.B. täglich im zweiten Klasse Bereich), dürfte die Wahrscheinlichkeit, dass das Ticket manuell nachkontrolliert wird, wirklich sehr gering sein.
Zumal ein Reisender nicht gerade wissen kann, dass das sein Verbundticket nun nicht gültig ist.

In FRA ist es gut zu sehen, was auf dem Display des MA am Empfang erscheint wenn man die Karte durchzieht oder das Ticket scannt. Da fällt eine Lokalfahrt ggf. schon auf.

Die Frage ist: Ob dies der Scanner erkennt (Gelb, Rot) oder ob dies nur das Personal am Eingang weiß?

Der Scanner erkennt das nicht, der zeigt grün an.
Wenn man sich dann aber auf dem Weg zum Premium-Bereich macht könnte es sein, dass die Mitarbeiter nachkontrollieren.

Sofern es nicht gerade sehr ruhig ist und man etwa bereits auffällig bekannt ist (z.B. täglich im zweiten Klasse Bereich), dürfte die Wahrscheinlichkeit, dass das Ticket manuell nachkontrolliert wird, wirklich sehr gering sein.
Zumal ein Reisender nicht gerade wissen kann, dass das sein Verbundticket nun nicht gültig ist.

Die Frage ist: Ob dies der Scanner erkennt (Gelb, Rot) oder ob dies nur das Personal am Eingang weiß?

Der Scanner erkennt das nicht, der zeigt grün an.
Wenn man sich dann aber auf dem Weg zum Premium-Bereich macht könnte es sein, dass die Mitarbeiter nachkontrollieren.

Auszug :

Bitte beachten Sie: Mit einem Fernverkehrsfahrschein 1. Klasse mit Start und Ziel innerhalb des Gebietes eines Verkehrsverbundes, in dem sich die jeweilige DB Lounge befindet, ist der Zugang zum Premium-Bereich ausgeschlossen.

Das gilt seit Jahren.

Mit FV-Ticket innerhalb eines Verbundes: Nur in den Comfort-Bereich der Lounge.

Die Frage ist: Ob dies der Scanner erkennt (Gelb, Rot) oder ob dies nur das Personal am Eingang weiß?

Hier die Auslastung des Premium-Bereiches der DB Lounge am Münchener Hbf vorgestern Abend.

Das stimmt nicht ganz. Es gab einen "Dauersitzer" auf der Toilette.