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<title>ICE-Treff - Gegenbeispiel Rumänien - Ungarn</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Gegenbeispiel Rumänien - Ungarn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>&quot;Internationaler Tarif&quot; kostet auf Ungarn bezogen sehr viel mehr als der Binnentarif – unabhängig davon, ob eine Grenze gequert wird oder nicht. Das Stückelungsverbot soll verhindern, dass für internationale Reisen innerhalb Ungarns nur der niedrige Binnentarif bezahlt wird.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Was heißt für dich &quot;sehr viel mehr&quot;? Der Binnentarif wird eigentlich erst durch die diversen Rabatte, die auf ihn gegeben werden, preislich interessant. Für Vollzahler ist NRT, grade mit Railplus, plus Reservierung in der Regel ähnlich teuer wie der Binnentarif mit IC-Zuschlag.</p>
</blockquote><p>Okay, dann mal Butter bei die Fische. Beispiel Hegyeshalom-Budapest 2.Kl. (stellvertretend für alle andere):</p>
<p>ÖBB Vollpreis mit RJX (Railplus hab ich nicht): € 30,-<br />
    + Reservierung                              €  3,-<br />
    Summe                                       € 33,-</p>
<p>MÁV Vollpreis mit RJX inkl. Reservierung        HUF 3.496,- (online)<br />
    das entspricht etwa                         € 10,70</p>
<p>Ähnlich teuer?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594203</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 19:16:26 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Altmann</dc:creator>
</item>
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<title>Gegenbeispiel Rumänien - Ungarn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>&quot;Internationaler Tarif&quot; kostet auf Ungarn bezogen sehr viel mehr als der Binnentarif – unabhängig davon, ob eine Grenze gequert wird oder nicht. Das Stückelungsverbot soll verhindern, dass für internationale Reisen innerhalb Ungarns nur der niedrige Binnentarif bezahlt wird.</p>
</blockquote><p>Was heißt für dich &quot;sehr viel mehr&quot;? Der Binnentarif wird eigentlich erst durch die diversen Rabatte, die auf ihn gegeben werden, preislich interessant. Für Vollzahler ist NRT, grade mit Railplus, plus Reservierung in der Regel ähnlich teuer wie der Binnentarif mit IC-Zuschlag.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594179</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 16:50:51 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Rumänien - Ungarn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Das ist ja auch internationaler Tarif mit internationalem Tarif, was auch hier im Thread mehrfach als Zulässig beschrieben wurde.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Achso. Ich ging davon aus, &quot;Internationaler Tarif&quot; sei grenzüberschreitend.</p>
</blockquote><p>&quot;Internationaler Tarif&quot; kostet auf Ungarn bezogen sehr viel mehr als der Binnentarif – unabhängig davon, ob eine Grenze gequert wird oder nicht. Das Stückelungsverbot soll verhindern, dass für internationale Reisen innerhalb Ungarns nur der niedrige Binnentarif bezahlt wird.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594176</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 16:31:23 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Norddeich</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Ungarn- Österreich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Und nur weil was online nicht geht, gehts gar nicht? Interessante Interpretation, auch wenn diese Hierzuforum leider häufig vorkommt.</p>
</blockquote><p>Okay, gut, dann lass es mich anders ausdrücken: Wenn man sich nicht am Schalter anstellen möchte (während mglw. der Zug davonfährt), und man Besseres mit seiner Zeit anzufangen weiß, dann ist es einfacher, das Ticket zu stückeln.</p>
<p>Besser?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594165</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 14:08:28 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Altmann</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Rumänien - Ungarn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und wenn du bei den ÖBB eine Strecke innerhalb Deutschlands kaufst, ist es auch ein internationaler Tarif.</p>
<p>Der Unterschied zum Flexpreis der DB ist jedoch nunmehr, dass man die Fahrt auch am zweiten Tag der Gültigkeit beginnen kann.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 13:57:35 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Ungarn- Österreich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und nur weil was online nicht geht, gehts gar nicht? Interessante Interpretation, auch wenn diese Hierzuforum leider häufig vorkommt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594158</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 13:30:49 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Rumänien - Ungarn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Nö, wenn du bei der DB eine Strecke innerhalb Ungarns, Italiens, usw. kaufst, ist das ebenfalls internationaler Tarif ;-)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 13:29:43 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Rumänien - Ungarn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das ist ja auch internationaler Tarif mit internationalem Tarif, was auch hier im Thread mehrfach als Zulässig beschrieben wurde.</p>
</blockquote><p>Achso. Ich ging davon aus, &quot;Internationaler Tarif&quot; sei grenzüberschreitend.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594152</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 13:01:32 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Alter Köpenicker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Ungarn- Österreich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Irrtum, das Stückelverbot gilt in allen Zügen - aber eben nur zwischen internationalem Tarif und Binnentarif. Internationaler Tarif plus internationaler Tarif ist kein Problem, Binnentarif und Binnentarif auch nicht (rentiert sich aber auch nicht, d* Fahrgast zahlt immer mehr als mit einem durchgehenden Fahrschein).</p>
</blockquote><p>Nö, das ist nicht so. Stückeln innerhalb Ungarns kann mitunter durchaus Geld sparen (keine Ahnung, was sich die MÁV bei ihren Tarifen denkt, da sind oft höchst merkwürdige Tarif-Sprünge drinnen, wo man bei einem Kilometer mehr auf einmal viel mehr bezahlt) ...</p>
<p>Daher stückle ich oft innerhalb Ungarns. Und außerdem geht ´s oft auch gar nicht ohne Stückeln, weil auf einem Online-Ticket maximal 4 Züge Platz haben (also ab 4mal Umsteigen braucht man 2 Tickets).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594121</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 08:24:54 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Altmann</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Rumänien - Ungarn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist ja auch internationaler Tarif mit internationalem Tarif, was auch hier im Thread mehrfach als Zulässig beschrieben wurde.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594119</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 07:44:21 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Rumänien - Ungarn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das Stückel-Verbot gilt in Ungarn nur in internationalen Zügen, und dort ist ein durchgängiges Ticket ja stets buchbar, oder gibt es da Ausnahmen?</p>
</blockquote><p>Mir gelang es einst nicht, ein durchgehendes Ticket Brașov - Budapest zu lösen, weder bei der CFR noch bei der MAV. Letztendlich löste ich bei der CFR Brașov - Törökszentmiklós und im Reisezentrum bei der DB Törökszentmiklós - Budapest. Das wurde ohne Probleme anerkannt, obwohl die Bettkarte nur bis Törökszentmiklós galt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594114</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jan 2020 05:37:41 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Alter Köpenicker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Also bitte (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>d* Fahrgast </p>
</blockquote><p>D* Reisende!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594101</link>
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<pubDate>Fri, 03 Jan 2020 22:22:58 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>MC_Hans</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Ungarn- Österreich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wieso anders nicht möglich? Das Stückel-Verbot gilt in Ungarn nur in internationalen Zügen, und dort ist ein durchgängiges Ticket ja stets buchbar, oder gibt es da Ausnahmen?</p>
</blockquote><p>Irrtum, das Stückelverbot gilt in allen Zügen - aber eben nur zwischen internationalem Tarif und Binnentarif. Internationaler Tarif plus internationaler Tarif ist kein Problem, Binnentarif und Binnentarif auch nicht (rentiert sich aber auch nicht, d* Fahrgast zahlt immer mehr als mit einem durchgehenden Fahrschein).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594093</link>
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<pubDate>Fri, 03 Jan 2020 21:02:06 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Ungarn- Österreich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Erstens gibt es eine solche Regelung weder in Österreich, noch in Italien oder Deutschland. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Einspruch, Euer Ehren. Bei der WESTbahn ist Stückeln verboten.</p>
</blockquote><p>OK, bei den ÖBB.</p>
<blockquote><blockquote><p>Und zweitens werden hier zwei Fahrkarten zum internationalen Tarif kombiniert, das ist auch in Ungarn erlaubt (und oft genug gar nicht anders möglich).</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Wieso anders nicht möglich? Das Stückel-Verbot gilt in Ungarn nur in internationalen Zügen, und dort ist ein durchgängiges Ticket ja stets buchbar, oder gibt es da Ausnahmen?</p>
</blockquote><p>Beispiel 1: Kauf einer Fahrkarte Österreich–Ungarn bei der DB konnte zumindestens früher nicht durchgehend ausgestellt werden, man bekam immer 2 Fahrkarten. Ob es heute immer noch so ist, und wie es in anderen Ländern aussieht, weiß ich nicht.</p>
<p>Beispiel 2: Interrail One Country mit einer beliebigen anderen Fahrkarte kombiniert kann wohl auch nicht durchgehend ausgestellt werden.<br />
 </p>
<blockquote><p>Und ob der ungarische Zub 2 internationale Tickets gestückelt anerkennen würde, hab ich noch nicht ausprobiert. Schließlich ist das Stückel-Verbot in Ungarn ja auch nicht in irgendwelchen AGB der MÁV definiert, sondern (so viel ich weiß) im Gesetz.</p>
<p>Korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege ...</p>
</blockquote><p>Gern geschehen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594052</link>
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<pubDate>Fri, 03 Jan 2020 15:30:48 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Frecciarossa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Ungarn- Österreich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Erstens gibt es eine solche Regelung weder in Österreich, noch in Italien oder Deutschland.</p>
<p>Einspruch, Euer Ehren. Bei der WESTbahn ist Stückeln verboten.&quot;</p>
<p>-&gt; Auch in Deutschland gibt es Stückelverbote, und zwar bei Hopper-Tickets. Möglicherweise haben auch sich auch manche kleinkarierte Tarifmacher irgendwelcher Verkehrsverbünde so etwas ausgedacht. Das war's dann aber auch aktuell.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594048</link>
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<pubDate>Fri, 03 Jan 2020 15:12:41 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>bahnfahrerofr.</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Ungarn- Österreich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Erstens gibt es eine solche Regelung weder in Österreich, noch in Italien oder Deutschland. </p>
</blockquote><p>Einspruch, Euer Ehren. Bei der WESTbahn ist Stückeln verboten.</p>
<blockquote><p>Und zweitens werden hier zwei Fahrkarten zum internationalen Tarif kombiniert, das ist auch in Ungarn erlaubt (und oft genug gar nicht anders möglich).</p>
</blockquote><p>Wieso anders nicht möglich? Das Stückel-Verbot gilt in Ungarn nur in internationalen Zügen, und dort ist ein durchgängiges Ticket ja stets buchbar, oder gibt es da Ausnahmen?</p>
<p>Und ob der ungarische Zub 2 internationale Tickets gestückelt anerkennen würde, hab ich noch nicht ausprobiert. Schließlich ist das Stückel-Verbot in Ungarn ja auch nicht in irgendwelchen AGB der MÁV definiert, sondern (so viel ich weiß) im Gesetz.</p>
<p>Korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege ...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594037</link>
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<pubDate>Fri, 03 Jan 2020 14:16:50 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Altmann</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Ungarn- Österreich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Erstens gibt es eine solche Regelung weder in Österreich, noch in Italien oder Deutschland. Und zweitens werden hier zwei Fahrkarten zum internationalen Tarif kombiniert, das ist auch in Ungarn erlaubt (und oft genug gar nicht anders möglich).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594027</link>
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<pubDate>Fri, 03 Jan 2020 12:39:51 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Frecciarossa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenbeispiel Ungarn- Österreich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Gibt es einen Rechtsanspruch? Ich meine mich zu erinnern, dass bei Fahrten nach Ungarn das Stückeln im Zug mit nationalem Tarif - egal in welche Richtung - nicht zugelassen wäre und mit Nachzahlungen zu rechnen sei. Oder hat sich das nun auch geändert?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594026</link>
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<pubDate>Fri, 03 Jan 2020 12:16:45 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Artur Donar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Geht auch beides bei der DB (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Zwischenzeitlich habe ich festgestellt, dass es die Sparschienen ab Brenner Richtung Italien auch bei der DB in der App gibt, und zwar als &quot;Offerta Speziale&quot;. Macht das ganze natürlich noch attraktiver, da man dort z.B. mit DB Gutscheinen zahlen kann.</p>
<p>Eventuell würde dann auch eine Erstattung auf Basis beider Tickets bei der DB funktionieren, allerdings argumentiert das SC FGR in solchen Fällen doch eigentlich auf die getrennte Buchung, oder etwa nicht mehr?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594021</link>
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<pubDate>Fri, 03 Jan 2020 11:12:15 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>bahnfahrerofr.</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stückeln im ÖBB-DB Italien-EC (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Stückeln ist natürlich möglich, und seit kurzem besteht auch ein Rechtsanspruch in Sachen Fahrgastrechte bei gestückelten Fahrkarten. Gibt ja auch genug Fälle, wo ein Lösen einer durchgängigen Fahrkarte nicht möglich ist. Du stückelst ja auch während du im Zug sitzt (ist völlig legal, selbst wenn das dem Zub &quot;auffällt&quot;), von daher ist es auch gleich, ob deine Fahrkarte ab Brenner oder ab Verona (fiktives Ziel) gilt, bei Anschlussverlust in München hast du ohnehin die vollen Fahrgastrechte.<br />
Ob du allerdings dann für den Gesamtpreis Verona - Bozen und Bozen - München - ?? die Erstattung bekommst oder nur für Brenner - München - ?? entzieht sich meiner Kenntnis.</p>
</blockquote><p>Bei der Kombination zweier Sparschienen erstatten die ÖBB anstandslos auf Basis des Gesamtpreises.<br />
 <br />
Bei der Kombination DB-Sparpreis/ÖBB-Sparschiene ist das nicht möglich, da die FGR bei DB und ÖBB getrennt geltend gemacht werden müssen und es keinen Prozess für eine Kombination gibt. Ob die Rechtslage im Gegensatz zu dieser Praxis einen Anspruch hergibt, dürfte mindestens umstritten sein.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594018</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=594018</guid>
<pubDate>Fri, 03 Jan 2020 11:06:22 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Frecciarossa</dc:creator>
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