Zum Beispiel passierte es mir wiederholt, dass wegen Überfüllung der 2. Klasse die 1. Klasse freigegeben war und mein Upgrade aus Kulanzgründen nicht abgestempelt wurde.

Kenne ich auch so. Allerdings ist die Frage, ob es noch Kulanz ist. Wenn die 1.Klasse deklassiert wird, gibt es ja keine mehr.

Auch im NV bekommt man ggf. 1.Klasse-Aufpreise wieder, wenn die 1.Klasse deklassiert wurde. Da vermutlich aus Kulanz, weil es keine entsprechenden Versprechen gibt.

Er hat ganz klar den Beförderungsbedingungen zugestimmt und hat es selbst versäumt die Gutscheine innerhalb der Zeit durch Krankheit einzulösen. Und jetzt kommst Du um die Ecke und sagst er ist nicht dran schuld? Dir ist echt nicht mehr zu helfen.

Manchmal hab ich echt Mitleid mit ihm.

Die Obrigkeitshörigkeit ist sehr stark bei euch. Da widerum habe ICH Mitleid mit euch beiden.

Ich glaube, du und die meisten hier haben die Bedeutung des Wortes Kulanz nicht verstanden.
Wenn es um Kulanz geht, wird es dazu keine zugesicherte Bedingung in den BB geben. Dann wäre es ja keine Kulanz mehr.

Abgelaufen ist Abgelaufen, die BC100 kann man auch nicht auf Kulanz einen Tag verlängern weil man mal krank war.

Na, doch! Da geht das. Verlängern tut sich allerdings nichts, man kriegt aber anteilig das Geld wieder.

(Gleich kommt sicher einer und meint, dass 3 Monate Gültigkeit für ein 6er Pack auch ausreichend wären.)

Hier is' er ! Das stimmt tatsächlich, meiner Meinung nach jedenfalls. Streng genommen is' es mir aber eigentlich sch...egal, wie lange die Dinger gültig sind, ich nutze sie eh' nicht. Aber eine Beschränkung ist m.E schon sinnvoll, ansonsten könnte man auch nach 10, 50 oder 100 Jahren das Ding noch benutzen. Weiter gehe ich nicht, da ich befürchte, das in der Zukunft weitere Trump's Macht haben werden und dann wird das Wort 'Zukunft' eine völlig neue Bedeutung haben.

Und warum sollte man es nicht noch in 10 Jahren benutzen können?

Dein Bargeld verfällt ja auch nicht 6 Monate nach Abheben. Selbst D-Mark kann man ja noch in Euro umtauschen.

6 x Upgrade in die 1.Klasse GUTSCHEIN (einfache Fahrt) - Zustellung per Post innerhalb zehn Tagen

Was spricht dagegen, nur eins zu nehmen? Oder zwei? "Kostet" 500 Punkte pro Stück, der Sechserpack hat also keinerlei Vorteile.

Papier, immer dabei und spontan einsetzbar. Gibts die einzeln für 500 Punkte?

Natürlich gibt es den einzeln.

Aber die DB will nicht, dass du das so einfach klicken kannst. Deswegen bietet man offensichtlich online nur noch ein 6er Pack an.

Warum das total kundenfreundlich ist, die Upgrades nicht mehr in kleineren Stückzahlen per Klick anzubieten, erklärt sicher gleich ein DB-Versteher.

Gerne. Rechne mal das Porto für ein einzelnes Upgrade mit ein.

Dann erkläre mal, warum man es per Email-Anfrage trotzdem noch einzeln zugeschickt bekommt. Das kostet die DB ja trotzdem 5,90 Euro.

Noch günstiger wäre es für die DB natürlich, wenn sie es gar nicht verschicken müsste, sondern wenn der Kunde es am Automaten per etix abholen könnte. Aber das will sie auch nicht ("nicht erlaubt", "nur BC100 in absoluten Notfällen"). Da verschickt sie auch lieber zu den oben genannten Kosten.

(Gleich kommt sicher einer und meint, dass 3 Monate Gültigkeit für ein 6er Pack auch ausreichend wären.)

Hier is' er ! Das stimmt tatsächlich, meiner Meinung nach jedenfalls. Streng genommen is' es mir aber eigentlich sch...egal, wie lange die Dinger gültig sind, ich nutze sie eh' nicht. Aber eine Beschränkung ist m.E schon sinnvoll, ansonsten könnte man auch nach 10, 50 oder 100 Jahren das Ding noch benutzen. Weiter gehe ich nicht, da ich befürchte, das in der Zukunft weitere Trump's Macht haben werden und dann wird das Wort 'Zukunft' eine völlig neue Bedeutung haben.

Fraglich könnte sein, ob sich beide Partein wirkluch auf eine Frist geeinigt haben. Selbst wenn der Kunde die im Formularvertrag vom Anbieter einseitig festgelegte Frist zur Kenntnis genommen hat kann sie nicht wirksam sein, weil sie eine Partei unbillig benachteiligt. Solche Nachkontrollen vor Gericht finden regelmässig mit Erfolg für den Kunden. Vertrag ist Vertrag ist die Verhandlungsposition des Herausgebers, der damit vielfach scheitert. Beliebtes Beispiel sind Renovierungsfristen in Wohnmietverträgen, die reihenweise kassiert wurden.

Letzte Gewissheit gibts vor Gericht. So eindeutig wie manche Experten hier sehe ich es nicht. Es scheint aber viele BGH-Richtrr hier im Forum zu geben, die letzte zivilrechtliche Wahrheiten verkünden können.

Wo war das? Wie war der Füllgrad davor und danach in der First? Habe ich tatsächlich noch nie erlebt.

Habe ich auch noch nie erlebt.

Einmal hat mir der Zub die Mitfahrt in der 1. Klasse erlaubt, weil ein Fahrgast sich geweigert hat, mir den von mir reservierten Platz in der 2. Klasse freizugeben. Er wollte einfach nicht aufstehen.

Der Zub wollte wohl unnötige Diskussionen vermeiden.

Man könnte aber auch fragen, warum die mit Punkten bezahlte Gutscheine überhaupt eine maximale Gültigkeit haben. Warum gelten die nicht unendlich?

Damit niemand auf die Idee kommt, die einem Verstorbenen als Grabbeilage mit in die Kiste zu legen.

In 750 Jahren staunt dann ein Archäologe über den Zettel. Buddelt ihn aus und vertickt ihn auf Ebayamazongoogle. Und 'European Railway Food Service' als Nachfolger von DB Gastronomie KG muss sich etwas später mit dem vergilbten Zettel und seinem Käufer herumschlagen und den Wert von Euro in Deutschmark umrechnen. Was anschließend im ICE-DSO-EFÖ-SF-Forum ausgiebig diskutiert wird.

Deswegen gilt der nicht unendlich.

Schöne Grüße von jörg

Bei der Deutschen Post gilt das alte Porto auch ab Tag der Erhöhung nicht mehr.

Aus eigener Erfahrung muss ich da widersprechen. Ich habe so einige Briefe verschickt/bekommen, die auch einen Monat nach erhöhung mit dem alten Porto frankiert waren.

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Was spricht dagegen, nur eins zu nehmen? Oder zwei? "Kostet" 500 Punkte pro Stück, der Sechserpack hat also keinerlei Vorteile.

Papier, immer dabei und spontan einsetzbar. Gibts die einzeln für 500 Punkte?

Natürlich gibt es den einzeln.

Aber die DB will nicht, dass du das so einfach klicken kannst. Deswegen bietet man offensichtlich online nur noch ein 6er Pack an.

Warum das total kundenfreundlich ist, die Upgrades nicht mehr in kleineren Stückzahlen per Klick anzubieten, erklärt sicher gleich ein DB-Versteher.

Ganz einfach, die DB möchte, das bei den blöden Kunden ein bis zwei Gutscheine verfallen.

Ist dein Weltbild so in Ordnung?

Noch schlimmer: Gastro Gutscheine gelten auch nur 6 Monate. Ich habe Probleme die Sparpacks da wegzukommen. Entweder kein APS verfügbar oder das Wunschmenü ausverkauft.

Auch hier gibt's keine Kulanz.

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Was spricht dagegen, nur eins zu nehmen? Oder zwei? "Kostet" 500 Punkte pro Stück, der Sechserpack hat also keinerlei Vorteile.

Papier, immer dabei und spontan einsetzbar. Gibts die einzeln für 500 Punkte?

Natürlich gibt es den einzeln.

Aber die DB will nicht, dass du das so einfach klicken kannst. Deswegen bietet man offensichtlich online nur noch ein 6er Pack an.

Warum das total kundenfreundlich ist, die Upgrades nicht mehr in kleineren Stückzahlen per Klick anzubieten, erklärt sicher gleich ein DB-Versteher.

Gerne. Rechne mal das Porto für ein einzelnes Upgrade mit ein.

Er hat ganz klar den Beförderungsbedingungen zugestimmt und hat es selbst versäumt die Gutscheine innerhalb der Zeit durch Krankheit einzulösen. Und jetzt kommst Du um die Ecke und sagst er ist nicht dran schuld? Dir ist echt nicht mehr zu helfen.

Manchmal hab ich echt Mitleid mit ihm.

Die Obrigkeitshörigkeit ist sehr stark bei euch. Da widerum habe ICH Mitleid mit euch beiden.

Abgelaufen ist Abgelaufen, die BC100 kann man auch nicht auf Kulanz einen Tag verlängern weil man mal krank war.

Prinzipiell ist die Befristung von Gutscheinen rechtlich nicht zu beanstanden. Schließlich muss dem Aussteller zugestanden werden, beispielsweise seinen Warenbestand zu kalkulieren. Außerdem kann es vorkommen, dass sich bei Gutscheinen über Dienstleistungen Lohn- und andere Kosten mit der Zeit erhöhen. Der Wert der durch den Gutschein versprochenen Dienstleistung würde dann nicht mehr dem ursprünglichen Gutscheinwert entsprechen. Ein Befristung kann darum durchaus zulässig sein.

§ 807 BGB

Dann würden Punkte aber ja de facto 6 Jahre halten? 3 Jahre auf dem Konto und weitere 3 Jahre als Gutschein?

Ja, wenn man die Punkte ausgerechnet am letzten Tag ihrer Gültigkeit einlöst. Aber sei's drum. Wem entsteht denn dadurch ein Schaden? Niemandem! Der Bahn kann es doch egal sein, wann die Punkte eingelöst werden und wann die Leistung dafür erbracht wird.

Es macht schon einen Unterschied, ob ich die sechs Gutscheine die nächsten sechs Jahre jeweils am Freitag vor Weihnachten (2020-2025) einlösen kann oder innerhalb von sechs Monaten einlösen muß. Aus diesem Grund wird die Bahn die Dauer der Gültigkeit beschränkt haben.

Meinst du, der DB ist nicht egal, ob du die zu Weihnachten 2019 oder Ostern 2020 oder sonstwann einlöst? Außerdem kannst du ja dann nächstes Jahr wieder einen Gutschein kaufen.

Je länger die Gültigkeit, desto wertvoller sind die Gutscheine. Für den Preis fanden die Bahn und der Kunde (TO) sechs Monate passend, zumindest haben sich beide darauf beim Kauf geeinigt: Die Bahn durch das Angebot, der Kunde durch die Annahme.

Nein, das ist alles kein Grund. Bei einer Monopolstellung würde ich übrigens nicht davon sprechen, dass sich zwei Parteien geeinigt haben. Aber davon ab.

Wenn es dir um die Wertigkeit geht, die steigt ja nur, wenn die DB die Preise für die Upgrades über der Inflation jährlich erhöhen würde. Ist das der Fall?

Nur, falls einer der Hater hier wieder völlig am Thema vorbei auf mich einschlagen will: Ich finde das bei Verbundfahrscheinen genauso kundenunfreundlich, dass ich bereits bezahlte Tickets bei Preiserhöhungen im Inflationsbereich mit kurzer Frist umtauschen muss.
Wie es anders geht, sieht man ja bei der Post in den USA. Ich kaufe für ein bestimmtes Produkt eine Briefmarke (z.B. Postkarte international) und die gilt dann einfach ewig, weil ich dem Unternehmen ja schon das Kapitel zur Verfügung gestellt habe.

Im Gesetz hat man sich ja bei bezahlten Gutscheinen auf irgendwas zwischen ein und drei Jahren geeinigt.

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Was spricht dagegen, nur eins zu nehmen? Oder zwei? "Kostet" 500 Punkte pro Stück, der Sechserpack hat also keinerlei Vorteile.

Papier, immer dabei und spontan einsetzbar. Gibts die einzeln für 500 Punkte?

Natürlich gibt es den einzeln.

Aber die DB will nicht, dass du das so einfach klicken kannst. Deswegen bietet man offensichtlich online nur noch ein 6er Pack an.

Warum das total kundenfreundlich ist, die Upgrades nicht mehr in kleineren Stückzahlen per Klick anzubieten, erklärt sicher gleich ein DB-Versteher.

Er hat ganz klar den Beförderungsbedingungen zugestimmt und hat es selbst versäumt die Gutscheine innerhalb der Zeit durch Krankheit einzulösen. Und jetzt kommst Du um die Ecke und sagst er ist nicht dran schuld? Dir ist echt nicht mehr zu helfen.

Manchmal hab ich echt Mitleid mit ihm.

Die Obrigkeitshörigkeit ist sehr stark bei euch. Da widerum habe ICH Mitleid mit euch beiden.

wenn dein Telefon nach Ablauf der Garantie ein Problem hat, dass auf Nutzer/Bedienverschulden hinausläuft, musst du eine Reparatur auch zahlen.

Oder man fragt nach Kulanz. Die gibt es ja ab und zu bei kundenfreundlichen Unternehmen. Auch wenns um mehr als 10 Euro geht, wie in diesem Fall, z.B. beim Auto.

Warum den ZUB unnötig in eine Rechtfertigungsposition schieben?

Warum den Kunden unnötig durch extrem kurze Gutscheingültigkeit in eine Rechtfertigungsposition schieben?
Das Problem hat ja nicht der Kunde erzeugt.

Das Problem hat der Kunde ezeugt. Weil er in dem Zeitaum das Angebot nicht genutzt hat. Klassicher Fall von Pech gehabt. Hier liegt das Versäumnis eindeutig beim Kunden. Daraus eine Kulanzregelung abzuleiten ist nicht schlüssig. Warum meinst du auf Kulanz zu hoffen?

Es geht darum, dass mit Punkten _bezahlte_ Gutscheine eine zu kurze Gültigkeit haben.

(Gleich kommt sicher einer und meint, dass 3 Monate Gültigkeit für ein 6er Pack auch ausreichend wären.)

Man könnte aber auch fragen, warum die mit Punkten bezahlte Gutscheine überhaupt eine maximale Gültigkeit haben. Warum gelten die nicht unendlich?
Nun, da mag es vielleicht tarifliche Gründe für geben und das ganze auf wenige Jahre verkürzen.

Der Hass gegenüber zahlenden Kunden hier ist wirklich unglaublich.