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<title>ICE-Treff - JP/IT: &quot;bessere&quot; Wagenklassen; DE: HGV-Billigbahn?</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>JP/IT: &quot;bessere&quot; Wagenklassen; DE: HGV-Billigbahn? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ICE-Fans,</p>
<blockquote><p>Danke für die erstaunlichen Infos und Deinen Beitrag. </p>
<p>Am Besten gefällt mir daran, dass damit Passagiere in den Genuss des Verkehrsmittels Bahn kommen, die ansonsten in einem dieser engen &quot;Fern&quot;busse  fahren würden. </p>
</blockquote><p>Also ich bin mit DB IC Bus zufrieden.<br />
Mit Flixbus bin ich noch niemals gereist. Kann ich also nicht urteilen.</p>
<blockquote><p>Eine neon-knallig farbene Günstigbahn kann neue Kundschaft an die Bahn heranführen.</p>
</blockquote><p>Positivbeispiele sind SNCF Ouigo und Thalys izy. Leider war das Produkt &quot;TrenOK&quot; der Trenitalia weniger erfolgreich.<br />
Wartend auf Startschuss sind Avlo und <a href="https://elpais.com/elpais/2018/02/09/inenglish/1518172563_182119.html">Eva</a>, beide aus Spanien.</p>
<p>EDIT: krass! Also kommen auf derselben Strecke (Madrid-Barcelona) gleich ZWEI Billigrennbahnen in Betrieb!</p>
<p>NTV macht es anders: das Unternehmen hat den .italo mit einem &quot;Smart&quot; Wagenklasse in dem man günstig reisen kann.</p>
<blockquote><p>In Deutschland würde ich mir wünschen, dass es die DB mal mit drei knallig-bunten Großraumwagen einer 2 Minus-Klasse probiert und diese an Regel IC anhängt.</p>
</blockquote><p>Also wenn ich mich recht erinnere, werden die ICE1 verkürzt. Es kommen also Mittelwagen frei.<br />
Erstelle Garnituren nur 1. Klasse für den Geschäftsverkehr (wie einst MET) und Garnituren nur 2. Klasse für ein Billigprodukt. Herausforderung ist aber, ob geeignete &quot;Lokomotiven&quot; für diese Garnituren vorhanden sind.</p>
<blockquote><p>Ein Fernverkehrsprodukt mit ICE-Schnelligkeit braucht wohl einen riesig langen Vorlauf.</p>
</blockquote><p>Das deutsche Netz ist für eine HGV-Billigbahn a la Ouigo, Eva oder Avlo ungeeignet. Das DE-Netz ist eher Mediumspeed als Highspeed.<br />
Ein Flixtrain mit ganz normalen Wagen kann mit den ICEs mithalten. Damit verglichen sind der <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Arco_(Renfe_Operadora_service)">Arco</a> und der Intercités gegenüber deren Highspeedpendanten chancenlos.</p>
<p>Dann kann DB besser die Sparpreisformel beibehalten.</p>
<p>Interessant wäre noch die Einführung &quot;besserer&quot; Wagenklassen.<br />
In Japan ist der JR-E4 3+3 bestuhlt. Ohne Reservierung reist man in diesem Bereich. Mit Reservierung reist man in einem 3+2 Bereich.<br />
Im IT-Frecciarossa ist Premium eine bessere 2. Klasse zu Standard. Business ist die 1. Klasse und Executive ist eine bessere 1. Klasse.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=592626</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=592626</guid>
<pubDate>Thu, 19 Dec 2019 13:33:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Danke! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo GUM,</p>
<p>laut Treinreiziger sind die preiswertesten Fahrkarten schon <a href="https://www.treinreiziger.nl/spaanse-budgettrein-madrid-barcelona-voor-e-10-tot-e-60/">ab 10 Euro</a> buchbar.<br />
Dienstleistung vergleichbar mit TGV Ouigo. Also keine 1. Klasse, keine Cafeteria oder APS und für Wifi muss man einen Zuschlag bezahlen. Billigbahn also, dafür aber schnell. Und auch noch von Atocha nach Sants, also zwischen Stadtmitten und nicht Pampen. Zwischenhalte sind s.i.w. Zaragoza und Lleida.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
</blockquote><p>Hallo Oscar, <br />
liebe Community,</p>
<p>Danke für die erstaunlichen Infos und Deinen Beitrag. </p>
<p>Am Besten gefällt mir daran, dass damit Passagiere in den Genuss des Verkehrsmittels Bahn kommen, die ansonsten in einem dieser engen &quot;Fern&quot;busse  fahren würden. </p>
<p>Das &quot;Fern&quot; schreibe ich deshalb in Anführungszeichen, weil die Produktqualität von Fl/xbus &amp; Co meiner Meinung nach nicht wirklich toll ist. Viel engere Sitze als bei der Bahn, null Bewegungsspielraum und unendlich langsam.</p>
<p>Eine neon-knallig farbene Günstigbahn kann neue Kundschaft an die Bahn heranführen.</p>
<p>In Deutschland würde ich mir wünschen, dass es die DB mal mit drei knallig-bunten Großraumwagen einer 2 Minus-Klasse probiert und diese an Regel IC anhängt.</p>
<p>Ein Fernverkehrsprodukt mit ICE-Schnelligkeit braucht wohl einen riesig langen Vorlauf.</p>
<p>Liebe Grüße </p>
<p>GUM</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=592614</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=592614</guid>
<pubDate>Thu, 19 Dec 2019 12:20:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ES: Madrid-Barcelona, ab € 10 mit AVLO. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo GUM,</p>
<p>laut Treinreiziger sind die preiswertesten Fahrkarten schon <a href="https://www.treinreiziger.nl/spaanse-budgettrein-madrid-barcelona-voor-e-10-tot-e-60/">ab 10 Euro</a> buchbar.<br />
Dienstleistung vergleichbar mit TGV Ouigo. Also keine 1. Klasse, keine Cafeteria oder APS und für Wifi muss man einen Zuschlag bezahlen. Billigbahn also, dafür aber schnell. Und auch noch von Atocha nach Sants, also zwischen Stadtmitten und nicht Pampen. Zwischenhalte sind s.i.w. Zaragoza und Lleida.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=592611</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=592611</guid>
<pubDate>Thu, 19 Dec 2019 11:52:18 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Danke! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=592308</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=592308</guid>
<pubDate>Tue, 17 Dec 2019 11:17:06 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ES: RENFEs neue Bahnprodukt avlo: Highspeed, Lowcost.</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ICE-Fans,</p>
<p>nebst reguläre Highspeed-Dienstleistungen biete RENFE ab April 2020 auch eine preiswerte Alternative an: avlo.<br />
<a href="https://www.railwaygazette.com/high-speed/renfe-to-launch-avlo-low-cost-high-speed-rail-for-everyone/55343.article">1</a>, <a href="https://www.railjournal.com/passenger/high-speed/renfe-unveils-avlo-low-cost-high-speed-brand/">2</a>, <a href="https://www.businesstraveller.com/business-travel/2019/12/11/renfe-launches-low-cost-avlo-to-compete-with-sncfs-ouigo/">3</a>.</p>
<p>Es ist vor allem als Konkurrenz für den SNCF Ouigo gedacht.<br />
Gefahren wird auf Madrid-Zaragoza-Barcelona, mit Talgo-Garnituren der Reihe 112.<br />
Mit 438 Sitzplätzen hat die avlo-Version des Talgos 20% Sitzplätze mehr.<br />
Sollte das Produkt ein Erfolg werden, dann gibt es die Möglichkeit den Fuhrpark mit der Reihe 106 zu erweitern.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=591681</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=591681</guid>
<pubDate>Fri, 13 Dec 2019 10:34:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
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