Hab ich was falsch verstanden? Düren-Kön sind doch vier Gleise direkt nebeneinander, wo früher nur zwei lagen?

Da bei ABS/NBS vier Gleise nebeneinander liegen, kann man sich ja nicht beschweren, dass statt einer NBS mit eigenständiger Trasse besser zusätzliche Gleise an der bestehenden Strecke gebaut worden wären. Oder anders gesagt: die NBS erfüllt ja Alphorns "Forderung".

Nun klarer? :-)

Edit: Stimmt, in meinem ersten Posting fehlt ürgendwo eine Vergangenheitsform ;)

Alles klar, vielen Dank :)

Wobei im Fall Düren-Köln eigentlich nur neue S-Bahn-Gleise gebaut wurden für die neu eingeführte S-Bahn-Linie. Auf den alten Gleisen (auf denen man aber nun schneller fahren kann als bisher) fahren die gleichen Züge wie bisher auch (Güter, Regional, Fern), ein Ausweichen über die S-bahn ist nicht ohne weiters möglich.

Hab ich was falsch verstanden? Düren-Kön sind doch vier Gleise direkt nebeneinander, wo früher nur zwei lagen?

Da bei ABS/NBS vier Gleise nebeneinander liegen, kann man sich ja nicht beschweren, dass statt einer NBS mit eigenständiger Trasse besser zusätzliche Gleise an der bestehenden Strecke gebaut worden wären. Oder anders gesagt: die NBS erfüllt ja Alphorns "Forderung".

Nun klarer? :-)

Edit: Stimmt, in meinem ersten Posting fehlt ürgendwo eine Vergangenheitsform ;)

SFS Düren-Köln: dito
[...]
--> zumindest für die bestehenden SFS sehe außer der NIM nicht so viel Möglichkeiten, statt NBS auf ein zweites Gleispaar zu setzen

Hab ich was falsch verstanden? Düren-Kön sind doch vier Gleise direkt nebeneinander, wo früher nur zwei lagen?

Wobei sich das wohl selten sauber trennen lässt, da eine Neubaustrecke NV-Kapazitäten schafft (die man aber mit einem partiellen Viergleisausbau vielleicht billiger bekommen hätte).

Kann man sich ja mal anschauen:
SFS Nordsüd: Altstrecke bewegt sich in sehr schwieriger Topografie, Viergleisigkeit denke ich nicht sinnvoll
SFS Stuttgart-Mannheim: Süddeutschland, da kenn ich mich nicht aus ;)
SFS Köln-Frankfurt: Im Rheintal hätte man, um den Ausbau orts- und umweltgerecht realisieren zu können, das neue Doppelgleispaar wahrscheinlich über die gesamte Strecke im Tunnel verlegen müssen ;)
SFS Hannover-Berlin: 4gleisigkeit
SFS Düren-Köln: dito
SFS Rheintal: dito
SFS Nürnberg-Ingolstadt: den Sinn/die Vordringlichkeit dieser NBS habe ich noch nie verstanden

--> zumindest für die bestehenden SFS sehe außer der NIM nicht so viel Möglichkeiten, statt NBS auf ein zweites Gleispaar zu setzen

Was nicht immer schlimm ist. Manch ein RE ist komfortabler als der IC vorher.

Hier geht es doch um die im Fernverkehrszug zurückgelegten Personenkilometer? Steuerlich ist jede Fahrkarte über 50 km (außerhalb von Verbünden) Fernverkehr. Wenn dieser Fernverkehr zurückginge, wäre es eher besorgniserregend.

Vielleicht bin ich hier im falschen Forum dafür, aber ich finde, der Nahverkehr verdient etwas mehr Respekt - auch finanziell.

Da hast Du recht. Wenn es um öffentlichen Verkehr geht, wird immer zuerst an ICEs gedacht. Tatsache ist aber, daß der Nah- und Regionalverkehr eine viel größere Bedeutung hat. Sogar bei der DB innerhalb des Unternehmens erwirtschaften die Geschäftsfelder Regio und Stadtverkehr mehr Umsatz und Gewinn und haben mehr Fahrgäste und Personenkilometer.

1. Die Bahnfahrer Frankfurt-Paris, die jetzt ICE International fahren, fuhren vorher EC mit Corail.

Und du glaubst nicht, dass ein merklicher Teil davon vorher mit dem Flugzeug oder gar nicht unterwegs war?

Ob das ein merklicher Teil ist, weiß ich nicht. Kann sein, es durften auch viele die Strecke vorher per Auto gefahren haben.

"ICE International" Frankfurt-Paris fuhr erstmal 2007. Die Quote ist über 2007 (43,0%) sogar niedriger als über 2006 (44,3%). OK, das kann auch damit zu tun haben, dass diese Geschäft erst 2008 boomte (daher dann Bestandteil der Aufstieg nach 43,9%).

gruß,

Oscar (NL).

Und du glaubst nicht, dass ein merklicher Teil davon vorher mit dem Flugzeug oder gar nicht unterwegs war?

Ich nehme mal an: 2002/2003 =

1. Tarifreform? ("unsere Züge schonen die Umwelt - unsere Preise schonen Ihren Geldbeutel")
2. teilweise Umstellung IR -> RE?
3. Einführung Ländertickets?

Wenn ja, dann muss man sagen dass die Situation nachher stabil geblieben ist.
Fernverkehr ist nicht schlechter geworden, hat sich lediglich nicht mit dem NV mitentwickelt.
Logisch: die Neu- und Ausbauten im Fernverkehr fanden vor allem dort statt, wo die Fahrgäste vorher auch Fernverkehr nutzten.

1. Die Bahnfahrer Frankfurt-Paris, die jetzt ICE International fahren, fuhren vorher EC mit Corail.
2. Nürnberg-Ingolstadt: die ICE-Reisende reisten zuvor auch ICE (via Treuchtlingen), zudem gibt es auf der Rennbahn den RE200 nach München.

Vielleicht bin ich hier im falschen Forum dafür, aber ich finde, der Nahverkehr verdient etwas mehr Respekt - auch finanziell.

Klar, Nahverkehr wird ja auch subventioniert, Fernverkehr ist zumindest in DE eigenwirtschaftlich (bei uns ist der IC ein gemeinwirtschaftliches Grundangebot).
Und in einem ITF ist, wie Du weißt, eine mit Mercedes Vito Kleinbussen betriebene Regionalbuslinie genauso wichtig wie eine Relation mit ICE International.

gruß,

Oscar (NL).

2002 46.5%
2003 44.4%
2004 43.8%
2005 44.7%
2006 44.3%
2007 43.0%
2008 43.9%
2009 43.2%

Vielleicht bin ich hier im falschen Forum dafür, aber ich finde, der Nahverkehr verdient etwas mehr Respekt - auch finanziell. Weiss jemand, wieviel Geld in den letzten 10 Jahren in die Nahverkehrs-Infrastruktur geflossen ist und wieviel in Fernverkehrsstrecken? Wobei sich das wohl selten sauber trennen lässt, da eine Neubaustrecke NV-Kapazitäten schafft (die man aber mit einem partiellen Viergleisausbau vielleicht billiger bekommen hätte).