Wie gesagt, woher du etwaige Auflösungserscheinungen hernimmst, ist mir schleierhaft. Ein Schweinbarther Kreuz ist da nicht entscheidend.

Zum Schweinbarther Kreuz gibt ´s übrigens auch wieder Diskussionen. Die GKB hat Interesse angemeldet, den Zugverkehr dort wieder aufzunehmen, wenn sie ein Verbindungsgleis zur Laaer Ostbahn kriegt.

Dann würde sie Batteriezüge einsetzen zwischen Wien und Groß Schweinbarth.

Link

Die (neuen) S-Bahn Strecken von Freiburg nach Breisach, aber insbesondere auch nach Neustadt(Schwarzwland) und Villingen sind nicht bepreisbar. Es kommt ein Teilpreisticket raus, bzw. ein Ticket das gar nicht bepreisbar ist.

Die Verbindungen sind nun bepreisbar.

Weiterhin fehlen saemtliche Zugnummern. Nur ein nackiges "S" steht da. ;-)

Das ist auch weiterhin so. Ob Zugnummern oder Liniennummern kommen weiss ich nicht.

Die Verbindung nach Elzach (BSB) fehlt komplett.

Ist nun so drin: "SWE S2 (88364)"

BR752

nun sind auch endlich die Zuege zwischen Neustadt(Schwarzwald) und Donaueschingen in der Zeit vom 2.12.2019 (Ende der Bauarbeiten und Ende des SEV) bis 14.12.2019 (Anfang des neuen Fahrplanes) drin. Die hatte man wohl seit Ewigkeiten vergessen. Auch am 15.12.2019 wurden sie nicht mit eingespielt.

Die Zuege laufen in der Zeit 2.-14.12.2019 als RE und fahren so wie vor der Baustelle.

Ab dem 15.12.2019 gibt es die groesse Umstellung auf S-Bahn Betrieb.

BR752

die S1 ab Fahrplanwechsel wird nun mit/in der richtigen Kategorie "S" und nicht mehr als "NV" angezeigt.
Es bleibt aber das Kuerzel der Eurobahn "[S] ERB S1"

BR752

(Weil SCNR = "Sorry, could not resist" nicht zutreffend war: Ich hätte widerstehen können.)

Muss sein: "Sorry, Did Not Want To Resist".
Zumindest, so habe ich das gelernt.

Ja, ich weiß. Ich wollte andersherum aber noch nahe am bekannten "SCNR" sein. Also künstlerische Freiheit.

Kennt jemand den Grund?

Geänderter Fahrplan wegen Sperrung der SFS Mannheim-Stuttgart.

Präsentation zur Sperrung(pdf) - Seite 9, dort steht es.

seit Jahrzehnten warte ich darauf - ich kann es immer noch nicht glauben:

Vom 01.05. bis 31.10. halten die Schweiz-ICEs (Linie 20) auch in Offenburg und man erreicht Hamburg ohne "SchnellSchnellMitGepäckTreppeRunterTreppeRauf"-RE-Umsteiger in Baden-Baden !!!

Warum nur und warum nicht für immer;-)
Kennt jemand den Grund?

LG bushcamper

(Weil SCNR = "Sorry, could not resist" nicht zutreffend war: Ich hätte widerstehen können.)

Muss sein: "Sorry, Did Not Want To Resist".
Zumindest, so habe ich das gelernt.

gruß,

Oscar (NL).

Wird vermutlich morgens als Leerzug nach Duisburg fahren?

Wahrscheinlich aus Koeln? In Zeitlage des Regelzuges?

Das wissen anderen. :-) Vielleicht gibt es ja eine Aufloesung des "Duisburg" Raetsels.

BR752

Na in der Leerzuglage von Köln möchtest du nicht wirklich bis Duisburg mitfahren.

Aber das tat ich ja schon mehrmals zuvor. Da wird die Pottendorfer Linie, die lange im Dornrößchenschlaf verharrte, plötzlich aufgetunt vom Fahrplan her. Wo früher Einzelfahrten der Fall waren, ist perspektivisch teilweise ein Halbstundentakt projektiert.

Klar ist es immer schade, wenn bis dahin die eine oder andere Nebenbahn dran glauben muss, aber davon abgesehen kann man mit Recht sagen, dass die Zukunft alles andere als Taktausdünnungen uns bringen wird.

Erst recht im Fernverkehr, wo dieses und folgendes Fahrplanjahr das Angebot am Tagesrand auf der Südbahn und der Tauernbahn nochmal verbessert wurde und wird.

Wie man da sagen kann, da würde kein Takt sein und der Takt würde aussterben... ich muss schon sagen, es ist mir mehr als schleierhaft.

Gerade zwischen Salzburg und Klagenfurt hat man wie bereits erwähnt dank der DB-Züge und auch der Railjet ein recht hochwertiges Fernverkehrsangebot im durchgehenden Zweistundentakt. Die DB-Züge sind integraler Bestandteil im österreichischen Fernverkehrstakt und das wird auch so bleiben.

Dass man auf touristisch genutzten Routen wie München-Garmisch-Innsbruck jetzt nicht gerade einen Fernverkehrstakt hat, ist irgendwo logisch - wozu sollte man da Fernverkehr führen? Das ist eine klare Regionalverkehrsdomäne.

Die EC nach Villach, Klagenfurt,... sind nicht in den Österreich-Takt eingebunden, der Österreich-Takt ist aktuell eh in der Auflösung, weil er durch zunehmende Abbestellungen von Nahverkehrszügen und der Ausdünnung vom Fernverkehr auf Grund von Geldmangel sich zunehmend nicht mehr existiert.

Darf ich fragen, woher Du diese exklusiven Informationen beziehst?

M.W.n. investiert z.B. das Land Niederösterreich 2020 um 40% (!) mehr in den Schienenverkehr als 2019. Das äußert sich auch in vielen zusätzlichen Zügen (auch spät nächtens).

Und wo konkret dünnen die ÖBB den Fernverkehr aus?

Das Problem ist, dass die Strecke Garmisch-Partenkirchen - München Hbf als reine RB-Strecke viel zu lang ist.
Diese Strecke hat [1] so ein hohes Fahrgastaufkommen und [2] so unterschiedliche Bedürfnisse, dass man mit 2 Zugprodukten fahren muss.

Eher wegen [2] als [1]. Wenn nur starker Nachfrage, dann muss man halt Doppelstocktriebwagen einsetzen. Der Unterschied in Nachfrage macht die zweite Zuggattung notwendig.

Du hast aber völlig recht, dass auf einer eingleisigen Strecke zwei Zugprodukte extrem gut aufeinander abgestimmt werden müssen.

Bei uns gibt es eine ähnliche Situation auf Groningen-Leeuwarden (Gleisplan, rechtsunten). Dort verkehrt halbstündlich eine "RB" ('21/'51) und stündlich ein "RE" (ab Gn '42, ab Lw '44).

Lw   Lwc   Hdg   Fwd   Dwe   Bp   Gk   Zh      Gn
------------=-----=================----=---==----
                              1
                        2          2
            3                 3         3


1: Die beiden REs kreuzen einander in Buitenpost (Bp, '00), der einzige Zwischenhalt dieser REs.
2: Der RE von Groningen kreuzt die '21er RB von Leeuwarden in Grijpskerk (Gk, '53) und die '51er RB in De Westereen (Dwe, '07). Beim Gegenzug von Leeuwarden ist es genau umgekehrt.
3: Die RBs kreuzen einander dreimal: in Zuidhorn (Zh, '00/'30), Buitenpost (Bp, '15/'45) und Hurdegaryp (Hdg, '30/'00).
Das macht also insgesamt 5 Kreuzungsstellen.

Da in der harten Praxis die eine oder andere Leistung verspätet ist, hat Prorail entschieden, die Strecke Grijpskerk-Feanwalden (22 km) komplett doppelgleisig zu bauen, damit der RE ohne zu bremsen an den RBs vorbeikommt.

Vom Fahrgastaufkommen muss man die KBS 960 in drei Bereiche teilen:

München Hbf - Weilheim
Weilheim - Garmisch-Partenkirchen
Garmisch-Partenkirchen - Mittenwald bzw. Garmisch-Partenkirchen - Reutte.

Muss WM-GAP nicht mal WM-Murnau und Murnau-GAP sein?
In Murnau gibt es ja den Abstecher nach Oberammergau.
Man kann aber auch Oberau wählen; ab dort fährt ja DB Oberbayernbus nach Oberammergau.

Zwischen Weilheim und Garmisch-Partenkirchen müsste vom Fahrgastaufkommen eine stündliche RB, die in der HVZ (2 * 3 Stunden) auf einen Halbstundentakt verdichtet wird, gefahren werden und zusätzlich ein stündlicher RE.

Das wäre in etwa gleich wie Groningen-Leeuwarden; nur dass in NL die RB ganztägig halbstündlich verkehrt.

Dafür wäre aber ein zweigleisiger Ausbau notwendig.

So ist es.

Die ICEs nach Garmisch-Partenkirchen fahren sowieso fast leer durch die Gegend.
Bei der Bummelei kein Wunder.

Wer es schnell haben möchte, steigt um.
Wer sich den Umstieg sparen möchte, bleibt sitzen.
Angeblich:

a. ist der Umstieg in M Hbf verkraftbar?
b. wird der Urlaubsverkehr überschätzt?

gruß,

Oscar (NL).

Generell halte ich nicht viel von mehreren Zuggattungen auf einer eingleisigen Strecke. Man braucht dann ganz viele Überholstellen. Dann sollte man es lieber gleich gut machen und die Strecke gleich doppelgleisig ausbauen. Lieber einmal richtig als zweimal halbwegs.

Das Problem ist, dass die Strecke Garmisch-Partenkirchen - München Hbf als reine RB-Strecke viel zu lang ist.

Diese Strecke hat so ein hohes Fahrgastaufkommen und so unterschiedliche Bedürfnisse, dass man mit 2 Zugprodukten fahren muss.

Du hast aber völlig recht, dass auf einer eingleisigen Strecke zwei Zugprodukte extrem gut aufeinander abgestimmt werden müssen.

Vom Fahrgastaufkommen muss man die KBS 960 in drei Bereiche teilen:

München Hbf - Weilheim
Weilheim - Garmisch-Partenkirchen
Garmisch-Partenkirchen - Mittenwald bzw. Garmisch-Partenkirchen - Reutte.

Zwischen Garmisch-Partenkirchen und Mittenwald bzw. Garmisch-Partenkirchen und Reutte ist ein Stundentakt völlig ausreichend. Mit der aktuellen Infrastruktur kann das gefahren werden.

Dieser Stundentakt sollte täglich konsequent von 5 Uhr bis 1 Uhr gefahren werden.

Zwischen Weilheim und Garmisch-Partenkirchen müsste vom Fahrgastaufkommen eine stündliche RB, die in der HVZ (2 * 3 Stunden) auf einen Halbstundentakt verdichtet wird, gefahren werden und zusätzlich ein stündlicher RE.

Dafür wäre aber ein zweigleisiger Ausbau notwendig.

Der Fahrplan muss also abgespeckt werden. Fahrbar ist der RE nur im 2-Stunden-Takt und die Regionalbahn nur im Stundentakt.

Zwischen München Hbf und Weilheim müsste bei mehr als 15000 Fahrgästen täglich der RE jede Stunde fahren und die Regionalbahn alle 30 Minuten.

Da Tutzing - Weilheim eingleisig ist, kann der RE nur alle 2 Stunden fahren.

Der im Deutschlandtakt eingezeichnete RE-Stundentakt kann bei der Infrastruktur keinesfalls gefahren werden.

Im anderen Posting habe ich gerade unseren Fahrplan, der fahrbar wäre, skizziert. Ich hoffe, dass die BEG diesen Fahrplan irgendwann bestellen wird.

Mehr geht eben nicht.

Natürlich hätte ich gerne einen RE-Stundentakt, eine halbstündliche RB und auch noch ICEs bis Garmisch-Partenkirchen. Aber dann muss eben ein zweites Gleis her und das kostet eben 700 Millionen €.

Bis 2025 kommt das sowieso nicht und man muss schon extrem optimistisch sein, wenn man auf 2030 hofft.

Bei uns möchte mancher Bahnfan satte 3 Zuggattungen auf der eingleisigen Sallandbahn (Almelo-Zwolle) sehen: a. eine RB (alle Halte, halbstündlich); b. ein RE (lässt einige kleine Halte aus); c. ein IC (Almelo-Zwolle nonstop).
Sorry, aber das geht nicht.

Verlange doch einfach ein Fahrplan- und Betriebskonzept und du wirst sehen, wie schnell da Schweigen im Walde herrscht.

Die ganzen Traumtänzer werden erfahrungsgemäß ganz schnell ruhig, wenn sie ihren Fahrplan skizzieren sollen.

Da stimmt dann üblicherweise gar nichts. Völlig unrealistische VzG. Da kannst du die tollsten Sachen erleben.

Ging es nach mir, würde ich bei der völlig unterdimensionierten Infrastruktur sowieso alle ICEs nach Garmisch-Partenkirchen rausschmeißen.

Zurecht; bei uns fährt der ICE International und der Berlin-IC ab Amsterdam ja auch nicht weiter nach Zandvoort, Den Helder oder Enkhuizen. Die Strecken dorthin sind nunmal zu dicht mit Regionalverkehr belegt.

Die ICEs nach Garmisch-Partenkirchen fahren sowieso fast leer durch die Gegend.

Bei der Bummelei kein Wunder.

Bei dem ICE-Fahrzeugmangel soll DB Fernverkehr sich den Luxus, ICEs fast leer nach Garmisch fahren zu lassen, schenken.

Als ich mir vor einem halben Jahr an einem Samstag am Eckbauer angeschaut habe, wie die neue Seilbahn gebaut wurde, war ich bereits um 16.30 Uhr wieder am Bahnhof Garmisch-Partenkirchen. Ich habe mir dann noch den Betrieb angeschaut. Aus dem Hamburger ICE sind gerade einmal 14 Personen ausgestiegen.

Der ICE auf der KBS 960 ist eine Lachnummer - weiter nichts.

Ja, zumindest die Rückfahrten am späten Nachmittag in Richtung Berlin oder NRW. Da sind die Urlaub-Heimreisenden schon Stunden vorher mit Regios aufgebrochen. Ich hatte letzten Sommer zwei 411 Wagen bis München ganz für mich allein - mehrfach ab Garmisch gecheckt, weil es unglaublich war.

Olaf

Das ist ja genau das Problem.

Die zusätzlichen Expresszüge fahren am Samstag ab München Hbf um 7.13 Uhr, 8.13 Uhr und 9.13 Uhr und kommen dann in Garmisch-Partenkirchen um 8.24 Uhr, 9.24 Uhr und 10.24 Uhr an.

Deshalb habe ich ja gefragt, wie er fahren will.

Die meisten Urlauber, die beispielsweise 14 Tage in Garmisch-Partenkirchen Urlaub gemacht haben und die dann zurück nach Hamburg oder Berlin wollen, fahren nach dem Frühstück im Hotel um 9.05 Uhr mit dem Regionalzug los. Und in München Hbf steigen die dann in einen ICE nach Hamburg oder Berlin um, je nachdem, wo die Urlauber zu Hause sind.

Du siehst es übrigens ganz klar im Deutschlandtakt, dass hinten und vorne in der Politik nichts zusammen passt.

Das Bundesverkehrsministerium hat Ausbaumaßnahmen auf der KBS 960 abgelehnt. Es wird keine zweigleisigen Doppelspurinseln geben.

So und jetzt schau dir den Deutschlandtakt an:

https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlage/E/schienengipfel-netzgrafik-by.pdf?__blob=publ...

Es wimmelt von Fehlern:

Beispielsweise fährt ab Murnau der RE Richtung München Hbf stündlich zur Minute 56 (blaue Linie). In der Gegenrichtung kommt er zur Minute 01 an, sodass er sich 2,5 Minuten nördlich von Murnau ca. bei km 71 - 72 kreuzt. Dort ist aber alles eingleisig.

Gut, dann machen wir einmal eine Führerstandsmitfahrt von Murnau (km 75,0) nach Norden Richtung München (Das ist war ein Güterzug, aber trotzdem jetzt irrelevant):

https://youtu.be/ZpwHz09PEL8?t=21m45s

Hinter der Kilometertafel 70,0 kommt erst die Spaltweiche für den Kreuzungsbahnhof Uffing.

Das kann er gar nicht schaffen, in 2,5 Minuten von Murnau nach Uffing zu fahren. Da bräuchte es ganz massive Linienverbesserungen.

Und die 13 Minuten Fahrzeit zwischen Murnau und Uffing bedeutet, dass er nur 1,5 Minuten Reserve hat. Da ist überhaupt keine Kreuzungspufferzeit berücksichtigt für den Fall einer Kreuzung in Uffing. Das kannst du alles komplett vergessen.

Was machbar ist:

2-Stundentakt RE ab München Hbf g.13 mit Ankunft in Garmisch-Partenkirchen u.23 bei Zwischenhalten in Pasing, Weilheim und Murnau.

In der Gegenrichtung Abfahrt des RE in Garmisch-Partenkirchen u.36 mit Ankunft in München Hbf um g.47 Uhr.

Dann kann man in Garmisch-Partenkirchen eine Bahnsteigwende machen auf dem Hausbahnsteig Gleis 1. Diese Bahnsteigwende dauert 13 Minuten und wenn man beispielsweise im Sandwich 146 + 6 Bvmz + 146 fährt, dann ist das völlig ok.

Die Zugkreuzung RE/RE ist dann in Starnberg Nord bei km 26,5. Nördlich von Tutzing ist die Strecke zweigleisig.

Die Regionalbahnen fahren dann wie bisher und haben ihre Regelkreuzungen in Tutzing bei km 39,6, am Murnauer Berg bei km 76 und in Garmisch-Partenkirchen bei km 100,6.

Wichtig: Da die RE nur im Zweistundentakt fahren, hat die stündliche Regionalbahn mit dem RE ENTWEDER in Weilheim ODER in Oberau eine Zugkreuzung und genau das kannst du betriebsstabil fahren.

Also: RB Halbstundentakt München Hbf - Weilheim bzw. Stundentakt Weilheim - Garmisch-Partenkirchen wie bisher zuzüglich 2 Stundentakt RE München Hbf - Garmisch-Partenkirchen.

Die drei RB-HVZ-Verstärker südlich von Weilheim fliegen raus und dann kannst du betriebsstabil diesen Fahrplan auf der eingleisigen Strecke ordentlich fahren.

Die S-Bahn fährt in Tutzing zur Minute 04 raus, also 4 Minuten nach der RB.

Ich habe das alles im Bildfahrplan gezeichnet.

Aber das, was jetzt im Deutschlandtakt steht, ist totaler Wahnsinn. Ein Stundentakt RE + Stundentakt RB + HVZ-Verstärker bei der Infrastruktur. Totaler Wahnsinn.

Der Fahrplan bekommt nie im Leben ein Testat.

Aber das ist ja das Problem in der Politik. Es wird ein Scheiß nach dem anderen gebaut.

Ich dazu (7):

Das Problem ist die totale Unfähigkeit unseres politischen Establishments.

Und in der Schweiz kann die Bevölkerung korrigierend eingreifen.

Funktioniert trotzdem nicht überall sehr gut. Siehe Brexit.

Als die Schweizer Politiker im Nationalrat und Ständerat für die Beschaffung von Militärflugzeuge Gripen gestimmt haben, haben die Schweizer die Politiker zurückgepfiffen und völlig zu Recht gesagt, nein, es gibt kein Geld für eure Spinnereien - Ende der Durchsage.

Hier ist das noch sehr gut.

Gleichzeitig gab es eine Volksinitiative, die mehr Geld für die Eisenbahn wollte. Da haben die Schweizer Bürger mit dieser Volksinitiative dem Nationalrat Dampf in den Hintern geblasen.

Und hier würde es in Deutschland schon anders aussehen. Vermutlich würde es eher noch mehr Volksinitiativen für Straßen, Autobahnen und Parkplätze geben als für die Eisenbahn.

Statt Militärfluge zu kaufen, haben die Schweizer die Politiker gegen ihren Willen gezwungen, die Eisenbahn auszubauen.

Tja, statt Militär"fluge" zu kaufen, hätten die Deutschen die Politiker gegen ihren Willen gezwungen, sich noch mehr auf die Förderung des Individualverkehrs zu fokussieren.

Im Gegensatz zu den ganzen Dummschwätzereien von Merkel & Co nennt sich das Ganze, was in der Schweiz abläuft, übrigens Demokratie.

Im Gegensatz zu Beleidigungen kann man auch einfach sehen, dass die Schweiz und Deutschland verschiedene Ausprägungen der Demokratie haben.

Dann lege gefälligst ein Fahrplan- und Betriebskonzept vor, wie du fahren willst.

Ich sehe zugegebenermaßen das Problem nicht, einfach die im derzeitigen Fahrplan bestehenden Lücken entsprechend aufzufüllen. Dann hast du deine 2 RB (eine wird in Murnau vom RE überholt) plus 1 RE pro Stunde. Bedingung wäre freilich eine fünfte Kante in Murnau, ansonsten wirds unschön (aber nicht unmöglich).

Kreuzungen fänden statt in:

Farchant (RE mit Verstärker-RB)
Oberau (Verstärker-RB und RE mit Takt-RB)
Eschenlohe (Verstärker-RB mit Takt-RB)
Murnau (alles :D)
Polling (Verstärker-RB mit Takt-RB)

Weitere Möglichkeiten zur Kreuzung, die IMMER Frei sind, bestehen in Ohlstadt, Hechendorf, Uffing und Huglfing. Platz ist also durchaus noch auf der Strecke - schön ist aber sicherlich auch etwas anderes.