ICE-Treff - Statistik!

Statistik! (Antwort)

Benjamin.Keller — Fri, 19 Mar 2010 15:28:56 +0000

Das eine ist nur ein Bericht das Experten anderer Meinung sind

Das ist schon eine interessante Ansicht über einen Beweis! "Nur ein Bericht von Experten"... *hihi*

oder ich finde die richtige Seite nicht):

Wende er seine müden Augen doch zur Seite 969 des Destatis-Dokuments :-)

Statistik! (Antwort)

GUB — Fri, 19 Mar 2010 14:45:48 +0000

Dann verschaff dir mal Zugang zu eine Statistik die das Gegenteil beweißt.

Gerne: http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/suizidjahreszeit.html
http://www.psychotherapiepraxis.at/pt-blog/pressespiegel/suizid-daten-fakten/
http://de.wikipedia.org/wiki/Suizid#H.C3.A4ufigkeit

Und die offizielle Statistik: http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikati...

In den Monaten November/Dezember(auch aufgrund Weihnachten)/Januar/Februar haben größere Suizidraten als Mai/Juni/Juli/August/September.

Genau das ist eben nicht der Fall.

Das eine ist nur ein Bericht das Experten anderer Meinung sind, Zahlen/Fakten sehe ich da jedenfalls nicht. Das gleiche gilt für zwei andere Links (oder ich finde die richtige Seite nicht):
Naja, einigen wir uns drauf das es vermutlich nicht immer mit dem Wetter zusammenhängt.

Statistik! (Antwort)

Fabian318 — Fri, 19 Mar 2010 14:25:23 +0000

Dann verschaff dir mal Zugang zu eine Statistik die das Gegenteil beweißt.

Gerne: http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/suizidjahreszeit.html
http://www.psychotherapiepraxis.at/pt-blog/pressespiegel/suizid-daten-fakten/
http://de.wikipedia.org/wiki/Suizid#H.C3.A4ufigkeit

Und die offizielle Statistik: http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikati...

In den Monaten November/Dezember(auch aufgrund Weihnachten)/Januar/Februar haben größere Suizidraten als Mai/Juni/Juli/August/September.

Genau das ist eben nicht der Fall.

Statistik! (Antwort)

GUB — Fri, 19 Mar 2010 13:38:22 +0000

Dann verschaff dir mal Zugang zu eine Statistik die das Gegenteil beweißt. In den Monaten November/Dezember(auch aufgrund Weihnachten)/Januar/Februar haben größere Suizidraten als Mai/Juni/Juli/August/September.

Link (Antwort)

Alexander — Fri, 19 Mar 2010 11:55:53 +0000

Hi,

Mein Kritik bezieht sich ausschließlich auf die Fahrdienstleitung, die nicht in der Lage ist, den hilflosen Mitarbeitern vor Ort präzise Angaben zu machen und dafür zu sorgen das dann nicht durch Durchsagen oder Internet/Bildschirmanzeigen diese Informationen sich widersprechen.

da ich fast tagtäglich mit solchen Dingen beschäftigt bin, kann ich dir sagen das auch von vor Ort nur ganz selten überhaupt Aussagen kommen und wenn welche kommen, kann man meist nochmals Zeit draufschlagen!

Ich habe es nicht nur einmal erlebt, da hat sich die Staatsanwaltschaft dann nach 2 Stunden Sperrung entschieden einen Hubschrauber aus 200km Entfernung anzufordern...
Oder da wurde vergessen den Bestatter zu rufen - Aussage Bundespolizei in 20 Minuten sind wir fertig mit ermitteln, nach 40 Minuten - oh der Bestatter ist noch nicht da, dauert noch - wie lange ???

Bei Personenunfällen arbeitet man nach Erfahrung, es kommt auch immer stark auf die zuständige Bundespolizei an, bei der einen Einsatzstelle ist es nach 1 Stunde erledigt, die andere benötigt 4 Stunden.
(Das selbe auch bei Personen im Gleisbereich)

Noch was zu den Störfallkonzept, selbstverständlich ist es klar das die Reisenden nicht verschwinden, aber um klare Aussagen - auch in der Kommunikation zu treffen muss man eine Linie fahren.
Und da haben gewissen Linien unterschiedliche Prioritäten, auch dürfen nicht alle Züge umgeleitet werden - oft hat DB Netz auch keine freien Trassen auf der Umleitungsstrecke verfügbar.

Zusatzzüge sind ohne Frage nach Aufhebung der Sperrung zu wünschen, aber woher soll ich diese nehmen? Das Personal ist leider heutzutage so eng gestrickt, dass es schon für andere Leistungen verplant ist und bei Personenunfällen ist das Reservepersonal meist auch schon unterwegs.
Wenn wir die Sicht nun von verkehrlich (für den Kunden) auf betrieblich (für das Unternehmen) umdrehen muss man schauen was besser ist. (Den auch Leerzüge zurück wo diese benötigt werden brauchen Personal und nachts ist dieses nur sehr spärlich vorhanden...)

Viele Grüße

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martin.elsner — Fri, 19 Mar 2010 11:26:05 +0000

Hallo!

Sorry, ich wollte damit nicht die betroffenen beschimpfen oder ähnliches. Da gilt mein Mitgefühl allen Betroffenen.

Klar, der Unfallort hat absolute priorität und liegt nicht in den Händen der Bahn.

Ich habe auch nicht über die Länge der Sperrung geschimpft.

Mein Kritik bezieht sich ausschließlich auf die Fahrdienstleitung, die nicht in der Lage ist, den hilflosen Mitarbeitern vor Ort präzise Angaben zu machen und dafür zu sorgen das dann nicht durch Durchsagen oder Internet/Bildschirmanzeigen diese Informationen sich widersprechen.

Wie gesagt, wir leben im Informationszeitalter. Gute Firmen beherrschen die Information und wie sie diese weitergeben.

Gruß
Martin

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balduin — Fri, 19 Mar 2010 09:34:11 +0000

Immer wieder schön, wenn von Desinformation der Bahn gesprochen wird. Das letzte Wort an so einer Unfallstelle hat die Kriminalpolizei. Ich war gestern einer der betroffenden Zugbegleiter auf dem ICE mit dem Personenschaden. Notfallmanager, Polizei (sogar mit Hubschrauber der die Strecke nach Überresten abgesucht hat), Feuerwehr und Kriminalpolizei vor Ort. Im Zug ca. 600 Reisende die verständlicherweise nach Hause wollte (wir vom Zub waren übrigens auch auf dem Heimweg und mache die ganze Sache nicht aus Spass oder um die Reisenden zu Ärgern). Alles musste erstmal koordiniert werden und von der Kriminalpolizei untersucht werden. Es hätte ja auch ein Verbrechen sein können. Also ich würde mir wirklich wünschen wenn die Fahrgäste in Zukunft auch etwas sensibler mit der Sache umgehen und nicht ständig uns Zugbegleiter dumm anmachen für eine Sache für die wir wirklich nichts können. Jeder versucht die Strecke so schnell wie nur möglich wieder frei zu machen. Aber das LETZTE Wort hat die Kriminalpolizei. Und sollte die sagen der Zug bleibt stehen, dann bleibt der Zug auch stehen. Also hinsetzen, zu Hause alle informieren und die Freigetränke geniessen. Damit ist glaub ich allen erstmal geholfen.

Link (Antwort)

martin.elsner — Fri, 19 Mar 2010 09:17:57 +0000

Hallo!

Nach dem Chaos gestern würde ich mal sagen, dieser Plan gehört mal angepasst. Ich weiss nicht was sich die Entwickler dieses Plans gedacht haben, aber die Reisenden aus den 800er und 900er Zügen lösen sich ja nicht in Luft auf, die stehen dann teilweise an den jeweiligen Endbahnhöfen dumm rum. Und die paar Züge die dann über die Rheinschiene fahren sind dann immer absolut überfüllt. Eigentlich müßte dann sobald die Strecke frei ist jeweils 1-2 Doppeltraktionen als Verstärker die Strecke abfahren bis alles wieder im Lot ist. Das wäre mal ein Plan der den Pendlermaßen auf der KRM gerecht wird.

Und: Zu so einem Plan gehört auch eine klare, durchgängige und verständliche Informationspolitik den Reisenden gegenüber. Gesten haben die Reisenden Informationen auf der Lounge an den Bahnsteig getragen und umgekehrt. Ich denke das Telefon ist lange genug erfunden, als das die Bahn es länger ignorieren sollte.

Gruß
Martin

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safe go — Fri, 19 Mar 2010 06:03:53 +0000

Hier dürfte es stehen.

Laut RIS Notarzteinsatz... (Antwort)

Fabian318 — Fri, 19 Mar 2010 03:13:43 +0000

Was hat das Wetter damit zu tun?

Eine ganze Menge. Und zwar merken diese Menschen dann erst ihre Situation, wenn alle anderen fröhlicher werden, also im Frühling. Es ist daher falsch, dass es in der dunklen Jahreszeit eine durch die Jahreszeit bedingte erhöhte Suizidrate gibt.

KRM Stufe 3 ?1 (Antwort)

Ozzwald — Fri, 19 Mar 2010 02:09:10 +0000

Ich glaube wir hatten das Thema schon mal...

was bedeutet "KRM Stufe 3"... also, ich leite daraus ab, dass es sich um das Betriebsprogramm auf der Strecke handelt...

Im Großraum Berlin gibt es das ja auch: z.B. Betriebsprgramm 2.3 etc...

aber wie sieht das auf KRM aus?!

KRM gerade dicht (18:10) (Antwort)

martin.elsner — Thu, 18 Mar 2010 21:07:06 +0000

So, der 512 fährt gerade mit +50 die KRM mit Zusatzhalt Limburg und Montabaur. Diesmal war es die falsche Entscheidung um 18.10 den 104 zu verlassen, bei anderen Gelegenheiten war es klüger gewesen.

Naja.
Gute Nacht dann erstmal!
Martin

Laut RIS Notarzteinsatz... (Antwort)

ICE-T-Fan — Thu, 18 Mar 2010 20:26:59 +0000

Was hat das Wetter damit zu tun?

Ersatzzüge + (Teil-)Ausfälle Do, 18.03.10, 6. Aktualisierung (Antwort)

Markus — Thu, 18 Mar 2010 20:23:08 +0000

Einen hab ich noch :-) ... Zum Glück fahr ich erst morgen KRM ...

Ersatzzüge
IC 2800 für ICE 1020
ICE 2801 für ICE 25 (Dortmund-Nürnberg, dann plan)
IC 2802 für IC 2062 (Stuttgart - Karlsruhe, 2062 fällt dort aus; Sperrung Nürnberg - Ansbach)
IC 2803 zu ICE 27 (Nürnberg-Passau)
ICE 2804 (Köln Messe Deutz - Dortmund) zu ICE 914

IC 2805 zu ICE 601

ICE 2807 (Frankfurt Flughafen - München) zu ICE 727
ICE 2811 (Frankfurt Flughafen - München) für ICE 729

Teilausfälle
ICE 622, Ausfall ab Frankfurt Flughafen (scheint wohl auf den 2807er zu wenden)
ICE 715, Ausfall Limburg Süd - Mainz (scheint wohl auf den 812er zu wenden)
ICE 729, Ausfall ab Köln Messe/Deutz (scheint wohl auf den 2804er zu wenden)
ICE 812, Ausfall Frankfurt - Limburg Süd, ab Limburg Süd plan
ICE 502 Ausfall Karlsruhe - Frankfurt Flughafen
ICE 620 Ausfall ab Frankfurt Flughafen (scheint wohl auf den 2811er zu wenden)
ICE 821 Ausfall ab Köln Messe/Deutz

IC 2307 Ausfall Hamburg Altona - Hamburg Hbf

ICE 528, Ausfall Frankfurt Flughafen - Dortmund
ICE 1554, Ausfall Frankfurt Hbf - Wiesbaden Hbf

Ausfälle:
ICE 74 (soll in Karlsruhe beginnen)
ICE 386
ICE 387

ICE 810

ICE 819
ICE 2809 (Köln Hbf - München) zu ICE 727

KRM gerade dicht (18:10) (Antwort)

martin.elsner — Thu, 18 Mar 2010 20:23:02 +0000

Sperrung besteht immer noch. Ich habe noch nie so viel desinformation in so kurzer zeit gesehen. Nach 3 stunden sollte doch mal einen vor ort bekommen der klare aussagen machen kann.

Gruss
martin

Laut RIS Notarzteinsatz... (Antwort)

br 403 — Thu, 18 Mar 2010 19:36:28 +0000

Und das bei so einem schönem Wetter :/

Ersatzzüge + (Teil-)Ausfälle Do, 18.03.10, 5. Aktualisierung (Antwort)

Markus — Thu, 18 Mar 2010 18:58:16 +0000

Erneutes Update bedingt durch die KRM-Sperrung ...

Ersatzzüge
IC 2800 für ICE 1020
ICE 2801 für ICE 25 (Dortmund-Nürnberg, dann plan)
IC 2802 für IC 2062 (Stuttgart - Karlsruhe, 2062 füllt dort aus; Sperrung Nürnberg - Ansbach)
IC 2803 zu ICE 27 (Nürnberg-Passau)
ICE 2804 (Köln Messe Deutz - Dortmund) zu ICE 914
ICE 2807 (Frankfurt Flughafen - München) zu ICE 727

ICE 2811 (Frankfurt Flughafen - München) für ICE 729

Teilausfälle
ICE 622, Ausfall ab Frankfurt Flughafen (scheint wohl auf den 2807er zu wenden)
ICE 715, Ausfall Limburg Süd - Mainz (scheint wohl auf den 812er zu wenden)
ICE 729, Ausfall ab Köln Messe/Deutz (scheint wohl auf den 2804er zu wenden)
ICE 812, Ausfall Frankfurt - Limburg Süd, ab Limburg Süd plan

ICE 502 Ausfall Karlsruhe - Frankfurt Flughafen (bis jetzt ab Flughafen mit +60)
ICE 620 Ausfall ab Frankfurt Flughafen (scheint wohl auf den 2811er zu wenden)
ICE 821 Ausfall ab Köln Messe/Deutz

IC 2307 Ausfall Hamburg Altona - Hamburg Hbf

Ausfälle:
ICE 74 (soll in Karlsruhe beginnen)
ICE 386
ICE 387
ICE 819

ICE 2809 (Köln Hbf - München) zu ICE 727

Ersatzzüge + (Teil-)Ausfälle Do, 18.03.10, 4. Aktualisierung (Antwort)

Sören Heise — Thu, 18 Mar 2010 18:38:01 +0000

IC 2800 für ICE 1020
ICE 2801 für ICE 25 (Dortmund-Nürnberg, dann plan)

IC 2802 für IC 2062 (Stuttgart - Karlsruhe, 2062 füllt dort aus; Sperrung Nürnberg - Ansbach)

IC 2803 zu ICE 27 (Nürnberg-Passau)

ICE 2804 (Köln Messe Deutz - Dortmund) zu ICE 914
ICE 2807 (Frankfurt Flughafen - München) zu ICE 727

Teilausfälle
ICE 622, Ausfall ab Frankfurt Flughafen (scheint wohl auf den 2807er zu wenden)
ICE 715, Ausfall Limburg Süd - Mainz (scheint wohl auf den 812er zu wenden)
ICE 729, Ausfall ab Köln Messe/Deutz (scheint wohl auf den 2804er zu wenden)
ICE 812, Ausfall Frankfurt - Limburg Süd, ab Limburg Süd plan

Ausfälle:

ICE 74 (soll in Karlsruhe beginnen)
ICE 386
ICE 387

ICE 819

Ersatzzüge + (Teil-)Ausfälle Do, 18.03.10, 3. Aktualisierung (Antwort)

Markus — Thu, 18 Mar 2010 18:06:29 +0000

UPDATE begint durch die KRM-Sperrung. Wird wohl nicht die letzte Aktualisierung für heute sein ...

IC 2800 für ICE 1020
ICE 2801 für ICE 25 (Dortmund-Nürnberg, dann plan)

IC 2803 zu ICE 27 (Nürnberg-Passau)

ICE 2804 (Köln Messe Deutz - Dortmund) zu ICE 914
ICE 2807 (Frankfurt Flughafen - München) zu ICE 727

Teilausfälle
ICE 622, Ausfall ab Frankfurt Flughafen (scheint wohl auf den 2807er zu wenden)
ICE 715, Ausfall Limburg Süd - Mainz (scheint wohl auf den 812er zu wenden)
ICE 729, Ausfall ab Köln Messe/Deutz (scheint wohl auf den 2804er zu wenden)
ICE 812, Ausfall Frankfurt - Limburg Süd, ab Limburg Süd plan

Ausfälle:

ICE 386
ICE 387
ICE 74 (soll in Karlsruhe beginnen)

ICE 819

Laut RIS Notarzteinsatz... (Antwort)

RhBDirk — Thu, 18 Mar 2010 17:48:33 +0000

... zwischen Limburg Süd und Frankfurt Flugh.