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<title>ICE-Treff - Über den Wolken ... :)</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Über den Wolken ... :) (Antwort)</title>
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<pubDate>Sat, 10 Aug 2019 11:37:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ktmb</dc:creator>
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<title>+1 (Antwort)</title>
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<pubDate>Sat, 10 Aug 2019 11:21:41 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICETreffErfurt</dc:creator>
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<title>Zug fahren!!! +1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 10 Aug 2019 11:20:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICETreffErfurt</dc:creator>
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<title>Kein weiterer Kommentar. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Also ein bisschen schmunzeln muss ich ja schon über die vielen Flugreisenden-Beschimpfungen hier in einem Internet (!) - Forum.</p>
<p>Übrigens produziert das Internet mehr CO2 als der Flugverkehr, und der Internet-Knoten Frankfurt mehr als der Flughafen Frankfurt.</p>
<p>Also lasst uns weiter scheinheilig sein, und im Internet über die bösen CO2-Verursacher im Flugzeug lästern! ;-)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 10 Aug 2019 10:16:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Altmann</dc:creator>
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<title>Asozial und Spaß dabei. Kein weiterer Kommentar. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 10 Aug 2019 10:08:06 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
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<item>
<title>DB Bahn PV CO2-Emissionen höher als innerdt. Flugverkehr (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>wohlgemerkt,<br />
allein durch die Personenzüge der DB werden mehr CO2 emittiert als durch innerdeutsche Flüge.</p>
</blockquote><p>Na das ist ja wohl selbstverständlich. </p>
<p>Wenn du alle Flüge ins Ausland herausrechnest, sieht das natürlich für die Flugzeuge besser aus. Fairerweise solltest du den gesamten Flugverkehr, der in Deutschland startet und landet oder Deutschland überfliegt, berücksichtigen und dann die CO2-Emission auf dem deutschen Streckenanteil angucken. </p>
<p>Und zusätzlich mit 2,7 malnehmen, weil die CO2-Emission in große Höhen entsprechend klimaschädlicher ist.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 09 Aug 2019 20:44:55 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>brandenburger</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Tipps für Bratislava Reise? (Anreise, Sehenswürdigkeiten) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Frage habe ich ganz pauschal gestellt.. Ich fliege ja nicht einfach grundsätzlich mal so eben nach Bratislava, sondern für einen geschäftlichen Termin. Nur deswegen wollte ich einfach mal wissen, was die Stadt so hat und ob es sich vielleicht anbietet dort für ein Wochenende zu verbleiben..</p>
</blockquote><p>Ich bitte um Entschuldigung. Dass du einen geschäftlichen Termin hast wusste ich nicht. Tut mir leid.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 09 Aug 2019 20:35:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>brandenburger</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Echt? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Für einen der zum Billigstpreis, am Besten umsonst spaßeshalber durch die Gegend fährt, schwingst du ja sehr die Moralkeule.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Whataboutism, eh? </p>
</blockquote><p>Sagt da ein Esel zum anderen: &quot;Du Langohr&quot;?</p>
<p>Hehehe ;-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=576130</link>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 19:15:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>MC_Hans</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Fliegen! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn Du eines Tages am Himmelstor um Einlass bittest wird man Dich dort an der Rezeption zu allererst um Vorlage des persönlichen NOx-Kontoauszuges bitten. Mit Ausreden wie &quot;der Flug war für mich aber doppelt so billig wie der Zug&quot; wird sich der Zugang ins Paradies zu den einem jeden Mann zustehenden 79 wartenden Jungfrauen* nicht öffnen lassen. Da wirst Du lange Zeit an Bratislava zurückdenken, wenn zur himmlischen Wiedergutmachung erst mal 350 Jahre lang Wolken strahlend weiß putzen ansteht.</p>
<p>Aber ja nee, bevor Du mir hier aus allen Wolken fällst: Es sei Dir dieses Mal ausnahmsweise noch gegönnt. Gute Reise!!! :D</p>
</blockquote><p>Danke!! :) Tatsächlich musste ich beim lesen deiner Fantasie und Vorstellungskraft etwas schmunzeln :D Aber verstehe natürlich wie du es meinst. Viele Grüße Sebastian56</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=576129</link>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 19:10:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sebastian56</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Habe gerade für 20,99€ Köln--&gt;Kopenhagen... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>... gebucht :-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=576128</link>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 19:01:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>RhBDirk</dc:creator>
</item>
<item>
<title>DB Bahn PV CO2-Emissionen höher als innerdt. Flugverkehr (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Für einen der zum Billigstpreis, am Besten umsonst spaßeshalber durch die Gegend fährt, schwingst du ja sehr die Moralkeule.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Whataboutism, eh? </p>
</blockquote><p>Whataboutism?</p>
<p>Er bleibt genau direkt bei Deinem Beitrag, lenkt eben nicht ab.</p>
<blockquote><blockquote><p>Deine Zugfahrten belasten und schädigen so gesehen auch die Umwelt. Wie wäre es wenn du selbst mit deinem Hintern einfach zu Hause bleibst?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wie viel CO2 stößt eine Zugfahrt, dessen Strom aus erneuerbaren energien kommt aus und wie viel CO2 stößt ein Flug nochmal aus?</p>
<p>Ersteres ist erstaunlich leicht zu ermitteln :P</p>
</blockquote><p>inwiefern <em>erstaunlich</em>?</p>
<p>Ersteres ist ähnlich leicht / schwer zu ermitteln wie Zweiteres.</p>
<p>Zweiteres ist nun wahrlich klassischer Whataboutism.</p>
<p>Auf die hohen CO2-Emissionen resultierend aus dem Bahnverkehr hast Du ja selbst sogar zweimal direkt verlinkt, einmal gar in diesem Thread.</p>
<p>Die <a href="https://www.oebb.at/de/neuigkeiten/klimahelden.html">ÖBB</a> selbst geben 14 g CO2 pro Person und km an,<br />
die DB gibt für den Fernverkehr 12 g CO2 an</p>
<p>das sind die nackten Werte, die reine Fahrt.<br />
Konsumierst Du völlig unnötigerweise zudem im BordRestaurant, erhöht sich Dein CO2-Fußabdruck entsprechend stark.</p>
<p>in TREMOD 5.82 des UBA sind die Werte erheblich höher<br />
<a href="https://www.umweltbundesamt.de/themen/verkehr-laerm/emissionsdaten#verkehrsmittelvergleich_personenverkehr">https://www.umweltbundesamt.de/themen/verkehr-laerm/emissionsdaten#verkehrsmittelvergle...</a></p>
<p>Unternimmst Du also eine klassische einfache Fernverkehrsfahrt verbrauchst Du also soviel CO2-Emissionen wie ne Heizung am Tag einer kleinen Wohnung.<br />
Und das bei einer Spaßfahrt, die Du nicht unternehmen müsstest.<br />
super.</p>
<p>vgl.<br />
<a href="https://www.zeit.de/mobilitaet/2016-06/oekobilanz-pendeln-fernverkehr-bahn-fernbus-auto">https://www.zeit.de/mobilitaet/2016-06/oekobilanz-pendeln-fernverkehr-bahn-fernbus-auto</a></p>
<p><br />
wohlgemerkt,<br />
allein durch die Personenzüge der DB werden mehr CO2 emittiert als durch innerdeutsche Flüge.<br />
Jetzt komm Du mit Deinen Spaßfahrten.</p>
<blockquote><blockquote><p>Aber bei einem selbst ist es ja immer etwas gaaaaanz anderes ...</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Es fängt damit an, dass ich in der Regel nicht fliege und hört damit auf, dass ich mit meinen Zugreisen für weniger CO2-Ausstoß verantwortlich bin als wenn jemand eine Flugreise unternommen hätte :P</p>
</blockquote><p>wieder klassische Whataboutism.</p>
<p>Es fängt hier schlicht damit an, dass ..<br />
Du Spaßfahrten unternimmst und damit unnötig so einige CO2 emittierst,<br />
dahingehend bist Du auch nicht in der Lage, über Dich selbst zu reflektieren und reagierst äußerst pampig, wenn Du von anderen wie hier von ihm geschehen, darauf aufmerksam gemacht wirst. Zudem verdrehst Du in dem Zusammenhang einige Fakten.</p>
<p>..hört damit auf, dass Du mit Deinen Zugreisen für mehr CO2-Ausstoß verantwortlich bist als wenn jemand derlei Zugreisen nicht unternommen hätte.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=576124</link>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 18:49:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
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<title>E! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>E! Er weiß, warum.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=576097</link>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 14:58:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sören Heise</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Echt? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Für einen der zum Billigstpreis, am Besten umsonst spaßeshalber durch die Gegend fährt, schwingst du ja sehr die Moralkeule.</p>
</blockquote><p>
Whataboutism, eh? </p>
<blockquote><p>Deine Zugfahrten belasten und schädigen so gesehen auch die Umwelt. Wie wäre es wenn du selbst mit deinem Hintern einfach zu Hause bleibst?</p>
</blockquote><p>
Wie viel CO2 stößt eine Zugfahrt, dessen Strom aus erneuerbaren energien kommt aus und wie viel CO2 stößt ein Flug nochmal aus?</p>
<p>Ersteres ist erstaunlich leicht zu ermitteln :P</p>
<blockquote><p>Aber bei einem selbst ist es ja immer etwas gaaaaanz anderes ...</p>
</blockquote><p>Es fängt damit an, dass ich in der Regel nicht fliege und hört damit auf, dass ich mit meinen Zugreisen für weniger CO2-Ausstoß verantwortlich bin als wenn jemand eine Flugreise unternommen hätte :P</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=576091</link>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 13:28:12 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
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<title>E? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><img src="https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/365/826/f2f.jpg" alt="[image]"  /></p>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 13:21:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
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<title>Genieße deinen Flug + passende Musik (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>und vergiss nicht, einen leckeren Tomatensaft zu bestellen und dich dann ganz entspannt zurückzulehnen. Hier noch ein passendes Musikstück: Reinhard Mey - <a href="https://www.youtube.com/watch?v=lK76cnUcj8U">Über den Wolken</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=576068</link>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 10:38:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ktmb</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Fliegen! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn Du eines Tages am Himmelstor um Einlass bittest wird man Dich dort an der Rezeption zu allererst um Vorlage des persönlichen NOx-Kontoauszuges bitten. Mit Ausreden wie &quot;der Flug war für mich aber doppelt so billig wie der Zug&quot; wird sich der Zugang ins Paradies zu den einem jeden Mann zustehenden 79 wartenden Jungfrauen* nicht öffnen lassen. Da wirst Du lange Zeit an Bratislava zurückdenken, wenn zur himmlischen Wiedergutmachung erst mal 350 Jahre lang Wolken strahlend weiß putzen ansteht.</p>
<p>Aber ja nee, bevor Du mir hier aus allen Wolken fällst: Es sei Dir dieses Mal ausnahmsweise noch gegönnt. Gute Reise!!! :D</p>
<p><br />
<span style="font-size:smaller;">Trotzdem sieht der liebe Gott alles.</span></p>
<p><br />
(* oder war das bei einem anderen Verein??? -grübel-)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 10:08:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alibizugpaar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kindergarten-Treff halt (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Danke an E.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 05:31:08 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sören Heise</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das Forum sorgt weiterhin für hohen Popcornverbrauch. :) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 05:25:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>218 466-1</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Fliegen! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Doch, die Zeit ist reif.</p>
</blockquote><p>Mir tut dein verzerrtes Weltbild echt leid, wenn du mir vorwirfst ich müsste mich für irgendetwas rechtfertigen geschweige den schämen wenn ich im Jahr etwa 2-3 mal das Flugzeug verwende und ansonsten alle innerdeutschen Strecke <strong> ausnahmslos </strong> mit der Bahn zurück lege.<br />
Nochmal solange die Preise günstiger als die Bahn sind und die Fahrtzeit gerade mal <strong> halb so lang </strong> ist, werde ich und viele andere daran auch nichts ändern. Und das ist nicht egoistisch, das ist vernünftig. Den leider wird unter dem Aspekt des Klimaschutzes immer gross mit der moralischen Verpflichtung argumentiert. Und leider bleibt dabei oft Sinn und Vernunft auf der Strecke.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=576024</link>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 02:21:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sebastian56</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zum Thema Flugreisen... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die Frage ist ja, ob der Sebastian nach dem Flug in Bratislava auch noch Fleisch essen will.</p>
<p>Eine kritische Kombination.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=576023</link>
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<pubDate>Thu, 08 Aug 2019 01:23:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alibizugpaar</dc:creator>
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