Hallo zusammen,

angeblich gilt das Kruidvat-Ticket dann doch bei Arriva, Syntus, ConneXXion und Veolia. Quelle (NL).

Das ist richtig, steht jetzt auch auf kruidvat.nl. Allerdings sind die Tickets natürlich trotzdem noch mit "nicht gültig bei den Privaten" bedruckt.

angeblich gilt das Kruidvat-Ticket dann doch bei Arriva, Syntus, ConneXXion und Veolia. Quelle (NL).

Streckentipps:

1. Runde Noord: Zwolle - Groningen - Leeuwarden - Zwolle
2. die längste Strecke mit Dieselantrieb = Kampen - Zwolle - Nijverdal West - Nijverdal - Hengelo - Zutphen - Winterswijk - Arnhem - Tiel (2x DM'90, SEV-Bus, DM'90, 4x Syntus Lint)
3. Geldermalsen - Dordrecht (elektrische GTW)
4. Maaslinie (Nijmegen - Venlo - Roermond, VT646NL)

gruß,

Oscar (NL).

1x RB Groningen - Zwolle (Linie 91)
1x "IC" Groningen - Schiphol, der zwischen Groningen und Zwolle überall hält. (Linie 7)

Der 'echte' IC Groningen - Den Haag/Rotterdam fahrt an Hoogeveen vorbei (Linie 5).

Also gibt es hier einen "Hinketakt". Abfahrten in Zwolle:

'16 IC 5 Groningen, Ankunft '14 (Fahrzeit 58 Minuten)
'23 RB 91 Groningen, Ankunft '28 (Fahrzeit 65 Minuten)
'46 "IC" 7 Groningen, Ankunft '52 (Fahrzeit 66 Minuten)

NS hatte aber die Ambition, die IC-Halt in Hoogeveen zu streichen, dafür zwei schnelle Intercity-Züge je stunde zwischen Groningen und Zwolle einzusetzen, die aber an Hoogeveen vorbei fahren, und zwei Regionalzüge je Stunde, die in Hoogeveen halten.

Zwolle ist in Großen und Ganzen ein 15/45-Knoten.
Groningen und Leeuwarden sind zumindest für den Regionalverkehr 00/30-Knoten.
Eine Systemzeit Zwolle - Groningen/Leeuwarden von 45 Minuten ist leider schwer machbar. Dafür braucht man an erster Stelle eine vmax von 160 km/h sowie Behebung der Lafa in Meppel.

Klar ist der saubere Halbstundentakt eine Verbesserung, aber für eine weitere Verbesserung müßte man entweder die Taktknoten neu gestalten oder die Strecke ausbauen.

Aber die Leute in Hoogeveen müssen unbedingt ein Intercity-Halt behalten, auch wenn der heutigen Intercity genau so oft halt wie die Regionalbahn. Die Verbesserung des Zugangebotes auf die Strecke Zwolle-Groningen ist dann auch durch die Name eines Zuges abgesagt worden. Es ist also wirklich ein Intercity. ;)

Genau dasselbe passiert also in Deutschland, weil jede sichselbst respektierende Stadt notwendig einen ICE haben muss, wenn auch 1x pro Woche.

Bin mal gespannt, wie die Auswirkungen sind, wenn die neuen IC-Triebwagen kommen und die Städte massenhaft klagen, sie seien abgewertet worden, weil der ICE dort nicht mehr hält (auch wenn der neue IC genauso schnell wie der ICE ist).

gruß,

Oscar (NL).

"nicht bei Privaten" Was ist das denn für ne Nummer?

Eine Lachnummer.
NS und die Privaten haben etwas Ärger miteinander. Leider weiß ich nicht, warum man Ärger hat.

Steht doch jetzt auf der von dir verlinkte Seite: weil NS einfach so ein Billigangebot anbietet über der eine oder andere Drogeriekette, ohne sich mit die Privaten über die Einnahmeverteiligung zu versprechen. Ich kann es ganz gut verstehen wenn die Privaten nicht akzeptieren das NS sagt: 'Ach, da kommen viele Leute in euren Züge, das haben sie zu akzeptieren aber von das Geld bekommt euch nur sehr wenig!'

Desto erstaunlicher, dass man mit dem "Boekenweekgeschenk" (es ist Literaturwoche bei uns) SCHON bei den Privaten fahren kann.
So funktioniert es:

Ich vermute mal, das Boekenweek-Angebot ist eine von der Staat aus finanzierten Aktion, damit das Lesen eines Buches befördert werd. Bin mir aber nicht sicher, ob das stimmt.

Deutlich werd das aus den Beispiel Hoogeveen. Hoogeveen hat zur Zeit zwei Züge pro Stunde: 1 Stoptrein Groningen-Zwolle und der Intercity Groningen - Schiphol, der zwischen Groningen und Zwolle überall halt. Der 'echte' Intercity Groningen-Den Haag/Rotterdam fahrt an Hoogeveen vorbei. NS hat aber die Ambition, die IC-Halt in Hoogeveen zu streichen, dafür zwei schnelle Intercity-Züge je stunde zwischen Groningen und Zwolle einzusetzen, die aber an Hoogeveen vorbei fahren, und zwei Regionalzüge je Stunde, die in Hoogeveen halten. Obschon die Reisende aus Hoogeveen, die an Zwolle vorbeifahren, zusätzlich müssen umsteigen, erhalten alle Städte nördlich von Zwolle dann zwei Züge stündlich, die zudem in eine nette 30/30 Takt fahren. Die Reisezeit werd sich für die Leute aus Hoogeveen kaum verlängern, für die Menschen aus Groningen um 10 Minuten verkürzen und die Anschlüsse auf Bus und Bahn riesenhaft verbessern.

Aber die Leute in Hoogeveen müssen unbedingt ein Intercity-Halt behalten, auch wenn der heutigen Intercity genau so oft halt wie die Regionalbahn. Die Verbesserung des Zugangebotes auf die Strecke Zwolle-Groningen ist dann auch durch die Name eines Zuges abgesagt worden. Es ist also wirklich ein Intercity. ;)

In NL gibt es halt wenig Prärie wie in Mecklenburg-V., wo man gar nicht halten braucht.

Zwolle-Leeuwarden, Zwolle-Groningen, Zwolle-Emmen...

Da muss ich dir jetzt aber widersprechen: Die Provinz Friesland ist fast drei mal so dicht besiedelt, die Provinz Groningen ist mehr als drei mal so dicht besiedelt wie Mecklenburg-Vorpommern. Soweit ich weiß fahren die Züge, die überall halten, ja auch als Stoptrein - heißt es nicht immer "deze trein rijdt verder als stoptrein naar Groningen"?

Gruß,
Fabian - der sich schon eine Tour für Ostern durch Noord-Holland zurecht gemacht hat, und nächste Woche Samstag voraussichtlich wieder in NL unterwegs ist. :-)

Wobei man dann immer noch vom "Intercity-Gefühl" weit entfernt ist, der Zug ist und bleibt halt ein RE unter falschem Namen......

Fabian Schuler:

Ein deutscher RE hält doch wohl deutlich häufiger. Es ist einfach der dichten Besiedlung geschuldet, dass ein niederl. IC so oft hält. Der deutsche IC tut es im Ruhrgebiet ja genauso.

Hier stimme ich Dir zu, aber NS kann es auch übertreiben.
Der "IC" Utrecht-Almere läßt z.B. nur Hollandsche Rading aus, der "IC" Utrecht-Leiden fährt nur Utrecht-Woerden nonstop.
Natürlich hat das so ihre Gründe. Ein IC Utrecht-Woerden-Alphen aan den Rijn-Leiden ist aufgrund eingleisiger Strecke Woerden-Leiden nicht möglich, und im Falle Utrecht-Almere sind die "kleinen" Zwischenbahnhöfe fast genauso stark nachgefragt wie etwa der Großstadtbahnhof Hilversum.

In NL gibt es halt wenig Prärie wie in Mecklenburg-V., wo man gar nicht halten braucht.

Zwolle-Leeuwarden, Zwolle-Groningen, Zwolle-Emmen...

Auf den ersten beiden Strecken bedient ein "IC" stündlich alle Zwischenbahnhöfen, damit die alle eine Direktverbindung mit unserem Nationalflughafen haben.
Der andere IC hält nur in Steenwijk, Heerenveen bzw. nur in Assen.
Hinzu kommt noch eine RB Zwolle-Groningen, damit dort einen Halbstunden-NV-Takt entsteht.

Im Falle Zwolle-Emmen lohnt sich der IC nicht. Hier hat man für einen IR gewählt.

Insofern hat die Bezeichnung IC schon seinen Sinn, bis auf Ausnahmen verbindet er eben einfach nur große Stadtzentren. (Zumindest jetzt, wo noch nicht jeder Sneltrein zum IC gemacht worden ist)

Ich vermute, es war "ICE11" vor allem um den Fahrkomfort der IC-Dostos zu tun. Da muss ich ihm teilweise Recht geben.

Die ursprüngliche Bezeichnung war ja auch DD-IRM: DoppelDecker InterRegioMaterial.
Damals hatte NS noch 3 Zuggattungen und die Dostos waren für die IR ("sneltrein") gedacht; für den IC-Betrieb hatte man ja ICM, ICR und ausländische Wagen und für die RB ("stoptrein") Schienenbananen, Regio-Dostos und Sprinter.
Aber bekanntlich wurde der IR bei uns, genauso wie in DE, großenteils eingestellt und haben, wie Du schon geschrieben hast, ICs viele IR-Aufgaben übernommen.

Aber die Niederlande sind kein Deutschland, wo man 3-4 Stunden im selben Zug fährt. Daher ist es zu erwarten, dass die NL-ICs nicht das Fahrkomfort der DB-ICs bieten.

gruß,

Oscar (NL).

Die Zahlen 2x und 4x bedeuten: Zug verkehrt 2x oder 4x pro Stunde (entspricht 30- oder 15-Minutentakt).

Das steht da doch auch so ;-)

Ich bevorzuge jedoch die von treinreiziger.nl, mit Haltesystematik und Taktangaben:
http://www.treinreiziger.nl/userfiles//spoorkaart2010(1).pdf

Die Zahlen 2x und 4x bedeuten: Zug verkehrt 2x oder 4x pro Stunde (entspricht 30- oder 15-Minutentakt).
Und nicht wie etwa auf der DB-Linienkarte: "Linie in 2h- oder 4h-Takt" !!!

gruß,

Oscar (NL).

Erst auf der Strecke nach Maastricht stelle sich das Bahnfahren-Gefühl wieder ein (also Landschaft statt Leute gucken).

Wobei man dann immer noch vom "Intercity-Gefühl" weit entfernt ist, der Zug ist und bleibt halt ein RE unter falschem Namen......

Ein deutscher RE hält doch wohl deutlich häufiger. Es ist einfach der dichten Besiedlung geschuldet, dass ein niederl. IC so oft hält. Der deutsche IC tut es im Ruhrgebiet ja genauso. In NL gibt es halt wenig Prärie wie in Mecklenburg-V., wo man gar nicht halten braucht. Insofern hat die Bezeichnung IC schon seinen Sinn, bis auf Ausnahmen verbindet er eben einfach nur große Stadtzentren. (Zumindest jetzt, wo noch nicht jeder Sneltrein zum IC gemacht worden ist)

Ach, da war jemand schneller. ;)

Aber die von Treinreiziger ist besser als meine Vorschläge. Dir und auch Fabian danke für den Link. Die Karte ist jetzt auf meinem Rechner, die von mir verlinkten nicht. ;-)

Viele Grüße, Sören

Erst auf der Strecke nach Maastricht stelle sich das Bahnfahren-Gefühl wieder ein (also Landschaft statt Leute gucken).

Wobei man dann immer noch vom "Intercity-Gefühl" weit entfernt ist, der Zug ist und bleibt halt ein RE unter falschem Namen......

Auf die Tarifkarte der NS sind die Strecken auf der die Kruidvatkarte gültig ist deutlich erkennbar: alle dunkelblaue Strecken. Kann man hier herunterladen.
Ach, da war jemand schneller. ;)

Genau soetwas habe ich gesucht, vielen Dank.

Gruß,
Tommyboy

Müsste es auch noch in der Broschüre "Welkom in de trein" geben, dort genau in der Mitte.

Ich bevorzuge jedoch die von treinreiziger.nl, mit Haltesystematik und Taktangaben:
http://www.treinreiziger.nl/userfiles//spoorkaart2010(1).pdf

Gruß,
Tommyboy

Allerdings wäre es sehr schön, wenn es so eine Karte mit dem Schienennetz in NL gäbe, am Bahnhof in Enschede hängt zwar eine aus, allerdings habe ich keine zum Mitnehmen gefunden. Der Vorteil ist, dass hier auch alle Privatbahnen markiert sind. Bei der DB kann man so etwas für 2 Euro kaufen.

Bei Prorail findest Du eine eher ungeeignete großformatige Kaarte (Direktlink; PDF, 5 MB)

Du meinst sicher so eine wie hier. (Hier Spoorkart van Nederland. Der erste Link sieht nämlich seltsam lang aus. Hier die Rückseite (darunter).

Viele Grüße, Sören

heute hab' ich mich mal mit 2 Tickets eingedeckt. Die sind doch dieses Mal auch günstiger, 12,49 Euro gegenüber 15 Euro beim letzten Mal, oder?

Allerdings wäre es sehr schön, wenn es so eine Karte mit dem Schienennetz in NL gäbe, am Bahnhof in Enschede hängt zwar eine aus, allerdings habe ich keine zum Mitnehmen gefunden. Der Vorteil ist, dass hier auch alle Privatbahnen markiert sind. Bei der DB kann man so etwas für 2 Euro kaufen.

Gruß,
Tommyboy

"nicht bei Privaten" Was ist das denn für ne Nummer?

Eine Lachnummer.
NS und die Privaten haben etwas Ärger miteinander. Leider weiß ich nicht, warum man Ärger hat.

Desto erstaunlicher, dass man mit dem "Boekenweekgeschenk" (es ist Literaturwoche bei uns) SCHON bei den Privaten fahren kann.
So funktioniert es:

1. besuche ein NL-Buchgeschäft und kaufe Dir etwa 30 Euro an Büchern
2. Du erhältst das "Boekenweekgeschenk"
3. Dies erlaubt Dir am So. 14.03 Freifahrt in der 2. Klasse bei NS und den Privaten, aber nicht bei NS Hispeed (also auch nicht bei ICE International).

gruß,

Oscar (NL).

Anfang Dez. 2009

Oh - das ist in der Tat merkwürdig!

Hmm, ich sehe gerade, dass das im Dezember ein Blokker-Ticket war. Aber irgendwie merkwürdig, dass mal Private drin sind (meistens) und mal nicht (sehe ich jetzt zum ersten mal). Wechselt ist ja auch immer die Gültigkeit unter der Woche, oder ob das Ticket auch mit zwei Personen genutzt werden kann.

Wann war das?
Die Blokker-Aktion war im Juni 2006 (hab eben nachgesehen).

Anfang Dez. 2009

Oh - das ist in der Tat merkwürdig!