Wenn überhaupt dann wäre es Aufgabe des Örtlichen Personals die Leute zu leiten und nicht die vom Zub.

An Gleis 19 in Düsseldorf gibt es kein örtliches Personal.

Ich glaube wenn man als Zugbegleiter so etwas öfter erlebt resigniert man und nimmt halt in Kauf, dass manche Personen halt einfach nichts mitkriegen und dementsprechend nicht mitfahren...

Mag sich jetzt böse anhören aber ist wie im Krieg die starken die sich auskennen kommen zum Zug die Schwachen bleiben zurück.

Wenn man manche hier so liest, ist das genau die Art der Gesellschaft, in der die leben wollen. Diesen Wunsch muss man aber nicht teilen.

Ach agw, deine einseitige Sichtweise der Beiträge sind doch immer wieder belustigend. Ich könnte dir bestimmt genau so viele Fälle aufzählen, wo Reisende schlicht nicht in der Lage sind gegebene Informationen nicht verarbeiten zu können. Aber bei dir gibt es halt nur die einseitige Betrachtungsweise. Wenn jemand z.B. 20 Minuten vorher am Bahnsteig steht, sämtliche Informationen zum Zug visuell und akustisch übermittelt werden ist bei dir wahrscheinlich immer noch die böse Bahn Schuld. Es soll schon Leute gegeben haben, die haben auf einem Bahnhof mit Mittelbahnsteig von den 2 vorhanden Gleisen, nicht das zweite Gleis gefunden.

Pfft? Ich bin einseitig? Ich habe doch gerade alle Seiten beleuchtet, während ich auf jemanden geantwortet habe, der ein eher einfaches Weltbild hat.

Falls du oben noch mal nachlesen willst, war der Poster auch nicht 20 Minuten vorher am Bahnsteig, sondern wenige Minuten vorher und hatte sich auch korrekt erkundigt.
Das irgnorierst du hier schon wieder.

Deine Argumentation ist sowieso überflüssig bis unpassend:
Jemand sagt: Kann gibt immer nur A, fertig. Ich sage, es gibt neben A auch B und C. Du sagst, es gibt auch A.

Ich predige hier gegen einfache Weltbilder in dem ich Fälle aufzähle, die dieses zerstören.

Abgesehen davon muss sich ein Unternehmen auf seine Kunden einstellen. Ein staatlicher Monopolist hat vielleicht sogar eine moralische Pflicht dazu. (Wenn du jetzt über am-Bahnsteig-minderbegabte herziehst, sind das ja auch Bürger des Staates.)
Die andere Richtung kannst du dir ja jetzt selber ausmalen, wohin das führen würde.

Tachchen.

Nun ja, die Frage ist, ob man das alles als Fahrgast auch so locker sehen soll, wenn man zum Beispiel nach einem Landgang rechtzeitig zum Schiff zurück will, da aber irgend ein Gate verschlossen ist und der Dampfer dann ohne mich abkrawallt. "Gab 'ne Änderung. Hätten sie da hinten das Bildschirmlaufband gelesen wüssten sie auch, daß man von der anderen Seite der Lagerhalle hätte kommen müssen." Sagt dann der Reedereimitarbeiter zu einer Gruppe Urlauber und lehnt bequem irgendwo am Zaun.

Gab's garantiert auch schon mal. Stand vielleicht nur nicht in einem Eisenbahnforum ...

In welchen Branchen würden wir Schnitzer durchgehen lassen ähnlich wie hier vom Bahnsteig? Im Restaurant? Beim Handwerker? Vor dem Kino, bei der Bank, im Supermarkt, beim Arzt?

ÜBERALL da wird es ähnliche Vorfälle und einzelnes Fehlverhalten gegeben haben.

Müßte man mal im Handwerkerforum, im Kinoforum und im Patientenforum nachschauen.

Aus Kundensicht konnte die Bahn AG noch nie denken.

Einer der Schaffner des ICE 729 ist "die Bahn AG".

Von "hinnehmen" war übrigens nicht die Rede. Anstatt hier die Energie zu verschleudern, einfach an der passenden Stelle beschweren.

Mancher will sich beim Fahrgastzählen ja auch mal über mich beschweren. Ich fordere die Menschen dann immer auf, das auch zu machen. Und biete ihnen immer an, doch gerne mein Namensschild zu fotografieren - da stehe alles wesentliche drauf. Gaaaanz selten macht das dann auch einer. Aber noch nie, noch nie!, habe ich Nachricht von einer Beschwerde über mich bekommen. Komisch, da kann es dem Beschwerdeführer dann wohl so wichtig nicht gewesen sein. Es ging dann wohl doch einfach nur mal darum, zu nölen. Schlechter Sex die Nacht, das muß dann ein Doofie ausbaden. Der Müllmann. Oder die Kassiererin. Oder der Zeitungsbote. Oder der Bahner. Oder der Fahrgastzähler.

Wie wenn es ums Genöle über Verspätung, Fahrplan, Tarif geht. Ich erkläre den Kunden gerne den Hintergrund und verweise dann auch mal für Niedersachsen an die LNVG als Stelle, wo man am nächsten dran ist. Bei 98% der Fahrgäste merkst du dann aber, dass sie daran gar kein Interesse haben. Es geht also einfach nur ums nölen an sich ...

Im Fall hier übrigens hat der Beschwerdeführer gar keinen Nachteil erlitten: er ist doch mitgekommen.

Aber Abbuchungen für Fahrkarten-Abo's, die funktionieren immer.

Nicht, wenn kein Geld auf dem Konto ist. ;-))

Schöne Grüße von jörg

Wir sind ja nicht immer einer Meinung, aber du triffst den Nagel auf den Kopf. Gewisse User -seltsamerweise fangen sie mit A hier an- haben ja auch einen Hang zur ständigen Kritik.

So zumindest habe ich es vorletzten Sonntag bei eben diesem Zug erlebt. Dort ist die Zugchefin extra zu jedem, im hinteren Abschnitt von Gleis 19 wartenden, Reisenden gegangen und ihn höflich gefragt, ob er wüsste, dass der hintere Zugteil erst eine Stunde später fahren würde.

Von den 10 Reisenden haben sich drei freundlich bedankt. 4 weitere haben rumgeschnauzt , warum das denn nicht durchgesagt oder angezeigt wird - beides übrigens der Fall. Die Durchsage ertönte vor Abfahrt in regelmäßigen Abständen fünf mal - zweisprachig. Zwei weitere fingen an die Zugchefin sehr unhöflich darauf hinzuweisen, dass sie sie ja scheinbar für dumm halte und die natürlich(!!!) wissen, dass sie richtig stehen und was sie sich denn erlauben würde. Der letzt Herr hatte für die nette Zugchefin nur eine nette Handbewegung im Stil von „Bitte entfernen Sie sich von mir“ übrig und hatte nicht mal ansatzweise versucht seine Kopfhörer abzusetzen, um zu verstehen, was die Dame ihm überhaupt sagen wollte...

Genau das wäre schon der Grund für mich als Zub es nicht zu machen - anders gesagt wer zurückbleibt hat Pech gehabt. Die Zeiten haben sich eben leider geändert, auf unnötiges Gemecker habe ich zumindest keine Lust.

Wenn überhaupt dann wäre es Aufgabe des Örtlichen Personals die Leute zu leiten und nicht die vom Zub.

Ich glaube wenn man als Zugbegleiter so etwas öfter erlebt resigniert man und nimmt halt in Kauf, dass manche Personen halt einfach nichts mitkriegen und dementsprechend nicht mitfahren...

Mag sich jetzt böse anhören aber ist wie im Krieg die starken die sich auskennen kommen zum Zug die Schwachen bleiben zurück.

Das wichtigste ist eben in weit die Zub es selbst in der Hand haben wie erwähnt kann hier durch einen Freitext schnell ein großes Missverständnis beseitigt werden. Wer dann immernoch vor dem verschlossen Zugteil steht und dem Navigator vertraut der meint wohl auch wie eine deutsche Komikerin das Siri Sushi macht.

Wenn der eine Zugteil nicht verfügbar ist... wohin wird man wohl gehen?

Sorry, aber die Logik von solchen, die stur an einem inaktiven Zugteil stehen bleiben, während der andere Zugteil erkennbar aktiv ist, erschließt sich mir nicht.

Außerdem, DB Navigator zeigt den Wagenstand im jeweiligen Bahnhof an? Das wäre natürlich genial.

Danke für die Beteiligung an der Diskussion.

Woher soll ich wissen, dass mein Zugteil nicht verfügbar ist?
- lt. DB Navigator befinde ich mich im richtigen Bahnsteigabschnitt

Da verlasse ich mich nicht drauf - meine Sinne sind da besser.

- auf dem Wagen steht die Wagennummer meiner Reservierung

Zufall

- in den Wagen ist (teilweise) Licht an

Nichts ungewöhnliches - eventuell war noch Personal für die Folgeleistung an Bord.

Ich stand schon oft genug vor Zügen, wo die Anzeige außen ausgefallen war (über Reservierung innen müssen wir nicht mehr reden), und auch vor Zügen, wo wegen einer Türstörung zwischen 5-45 Minuten keine Tür aufging.
Zudem ist das Gleis in Düsseldorf etwas "gebogen" - wenn Du ganz vorne am Zug stehst, dann sieht man nicht den kompletten Zug, kannst also nicht mehr sehen, dass irgendwo ab der Mitte des Bahnsteigs Leute einsteigen.

Woher sollte ich also wissen, dass es mal keine Anzeigen- oder Türstörung ist, sondern diesmal ein nicht verfügbarer Zugteil?

Daher das kurz vor Abfahrt noch keiner im Zug ist. Und kein Personal zu sehen ist.

Nun ja, die Frage ist, ob man das alles als Fahrgast auch so locker sehen soll, wenn man zum Beispiel nach einem Landgang rechtzeitig zum Schiff zurück will, da aber irgend ein Gate verschlossen ist und der Dampfer dann ohne mich abkrawallt. "Gab 'ne Änderung. Hätten sie da hinten das Bildschirmlaufband gelesen wüssten sie auch, daß man von der anderen Seite der Lagerhalle hätte kommen müssen." Sagt dann der Reedereimitarbeiter zu einer Gruppe Urlauber und lehnt bequem irgendwo am Zaun.

Holschuld der zahlenden Kunden hoch, aber Bringschuld von Seiten derer, die mein Geld schon haben, nur bedingt bis marginal?

In welchen Branchen würden wir Schnitzer durchgehen lassen ähnlich wie hier vom Bahnsteig? Im Restaurant? Beim Handwerker? Vor dem Kino, bei der Bank, im Supermarkt, beim Arzt?

Kommt drauf an in welchem Umfang.

Langenscheidt sollte mal einen Übersetzer herausbringen:

Bahnverhalten/Bahndenke <> zahlender Kunde

Aus Kundensicht konnte die Bahn AG noch nie denken.

Ja, das sollte auch immer den Pferden überlassen werden die haben größere Köpfe -SCNR-

Aber Abbuchungen für Fahrkarten-Abo's, die funktionieren immer.

Einspruch, ich wollte schon mehrfach eine Reservierung Buchen bin allerdings noch nie mit der DB ins Geschäft gekommen, es gab immer eine Fehlermeldung.

Es ist nicht freundlich, jemandem eine schließende Tür aufzuhalten, es behindert den Betrieb.

Beim ICE4 kann das aufhalten der Tür sogar eine Türstörung verursachen

I m schlimmsten Fall beschädigt es die Tür, wenn man nicht gerade "nur" die Lichtschranke penetriert.

Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Möchte mal so grob erwähnen das auch die LH App mir einen Gate Wechsel schon mal nicht mitgeteilt hat...

Apps sind praktisch komplett darauf verlassen würde ich mich aber ned

Sehe ich auch so - den Navigator hab ich gar nicht trotzdem fand ich bisher immer alle Züge und Wagen.

Der Zug sollte planmäßig nur einen Zugteil haben. Wie soll denn dein Zug gefehlt haben?

Wenn ein Einteiliger Zug fehlt fällt er aus :)

Am anderen muss ja was dran gestanden haben. Wenn der andere nicht getauft ist, dann steht da
Auch nix dran.

Zumindest die Wagennummern sind ersichtlich oder der FIS Rechner wird runtergefahren, gut ist hier eher unwahrscheinlich wäre allerdings in dem Fall vielleicht sinnvoll gewesen Alternativ hätte man auch einen Text wie bitte anderen Zugteil nutzen eingeben können :)

Und 2x die gleichen Nummern am Zug funktioniert rein technisch nicht.

Vielleicht waren die Züge schon getrennt dann geht es schon - möglich das der Zug doppelt ankam. Der nun geschlossene Teil hatte die 20er Nummern der zur Abfahrt bereitstehende war der 30er. Erst nach der Trennung wurde er umgenummert und getauft so stehen eben kurzzeitig zwei 20er Teile am Bahnsteig.

Das einzige was wohl dann oben falsch war, das war der Wagenstand, der bestimmt mittig war, aber mit 2 Zugteilen wird denn ja am kompletten Bahnsteig GEHALTEN. Kommt ja öfters vor das einer leer und verschlossen ist.

Möglich das es genau für seinen Wagen gepasst hat wenn der geschlossenene umgekehrt gereiht war.

Denke das von deiner Story dann nur die Hälfte stimmt...

Wer weiß wir waren ja nicht dabei ;)

Mfg

Von den 10 Reisenden haben sich drei freundlich bedankt. 4 weitere haben rumgeschnauzt , warum das denn nicht durchgesagt oder angezeigt wird - beides übrigens der Fall. Die Durchsage ertönte vor Abfahrt in regelmäßigen Abständen fünf mal - zweisprachig. Zwei weitere fingen an die Zugchefin sehr unhöflich darauf hinzuweisen, dass sie sie ja scheinbar für dumm halte und die natürlich(!!!) wissen, dass sie richtig stehen und was sie sich denn erlauben würde. Der letzt Herr hatte für die nette Zugchefin nur eine nette Handbewegung im Stil von „Bitte entfernen Sie sich von mir“ übrig und hatte nicht mal ansatzweise versucht seine Kopfhörer abzusetzen, um zu verstehen, was die Dame ihm überhaupt sagen wollte...

Ich glaube wenn man als Zugbegleiter so etwas öfter erlebt resigniert man und nimmt halt in Kauf, dass manche Personen halt einfach nichts mitkriegen und dementsprechend nicht mitfahren...

Hallo egal_oder_Toffifee!

Ich habe Deinen Beitrag gelesen und auch verstanden, dass Du trotzdem mitgekommen bist.

Das es mal keine Ansagen gibt kann vorkommen und ich schrieb ja auch, dass ich die Antwort des Zugbegleiters in der Art nicht gut finde, dass ersetzt aber alles nicht auch ein bissl Eigeninitiative. Wenn an den Wagenanzeigen des Zuges gar nichts dran steht und sich die Türen nicht öffnen lassen sollte jedem klar sein, dass dieser Zugteil nicht zum Mitfahren dient.

Warum sollte das klar sein? Gibt doch oft genug die Situation, dass nur vergessen wurde, vom anderen Zugteil die Türen zu öffnen.

Alle diese "sollte klar" sein sind immer Schwachsinn, weil jeden Tag tausendfach Sachen passieren, bei denen exakt das nicht klar ist.

Wir können festhalten:
1) nicht an jeder Position am Bahnsteig kann man die Wagenreihung einsehen
2) die Wagenreihung stimmt oft nicht oder wird auch noch kurzfristig in der Anzeige geändert
3) Ansagen kann es geben, muss es aber nicht und auch die müssen nicht stimmen
4) Anzeigen aussen an Zügen können stimmen, müssen aber nicht. Können eingeschaltet sein, müssen aber nicht.
5) Genau dort in den Zug einsteigen wollen, wo der Navigator es vorschlägt, ist sonst immer die Forderung Nummer eins der DB und DB-Freunde.
6) Mit Eigenintiative kann man oft genauso viel falsch machen wie richtig.

Zu 6) Beispiel: Jemand denkt, er Zugteil wird nicht geöffnet und geht dann zum anderen Zugteil. In der Zeit öffnen sich kurz die Türen des Zugteils, weil er doch richtig war und der Fahrgast kommt zu spät zum anderen Zugteil und bleibt draussen stehen. Da kommen dann die gleichen Sprüche wie hier, alles realitätsfremd.

Wenn der Anbieter bei dem ansonsten präferierten Informationssystem Mist baut, muss er halt aktive Reisendenlenkung betreiben. In diesem Falle wäre das mindeste wohl ein Zub am geschlossen Zugteil, in dem Bereich wo der Zug eigentlich halten sollte, gewesen, der Reisende anspricht. Aber dafür hätte man ja einen Prozess haben oder mitdenken müssen.

Der 729 fährt immer nur einteilig(steht am Wagenstandsanzeiger und bei fernbahn.de) und da ich ab Deutz auch mitgefahren bin, kann ich sagen, er fuhr auch nur einteilig.

Hat die DB wirklich für die Zeit der Großbaustelle Ruhrgebiet Wagenstandsanzeiger an Gleis 19 in Düsseldorf angebracht?

Keine Ahnung, am ansonsten genutzen Gleis 15 und am Deutzer Gleis 11 hängt es auf jedenfall Richtig. Also ein Zugteil.

Das würde mich wundern.

Ach ja, positives hier im Forum, ich weiß...

Der 729 fährt immer nur einteilig(steht am Wagenstandsanzeiger und bei fernbahn.de) und da ich ab Deutz auch mitgefahren bin, kann ich sagen, er fuhr auch nur einteilig.

Hat die DB wirklich für die Zeit der Großbaustelle Ruhrgebiet Wagenstandsanzeiger an Gleis 19 in Düsseldorf angebracht? Das würde mich wundern.

Woher soll ich wissen, dass mein Zugteil nicht verfügbar ist?

Fuhr der Zug also gar nicht? Wenn die Wagen 21-29 fehlen gibt es ja gar keine...

- lt. DB Navigator befinde ich mich im richtigen Bahnsteigabschnitt

Navigator nutzen ist halt so ne Sache, das Ding hat nur Fehler...

- auf dem Wagen steht die Wagennummer meiner Reservierung

Die Wagennummern werden fast immer angezeigt, auch wenn der Zug nicht mit einer Zugnummer getauft ist. Erlebe ich ständig.

- in den Wagen ist (teilweise) Licht an

Zumindest die Notbeleuchtung ist so gut wie immer an, erlebe ich auch ganz oft.

Ich stand schon oft genug vor Zügen, wo die Anzeige außen ausgefallen war (über Reservierung innen müssen wir nicht mehr reden), und auch vor Zügen, wo wegen einer Türstörung zwischen 5-45 Minuten keine Tür aufging.
Zudem ist das Gleis in Düsseldorf etwas "gebogen" - wenn Du ganz vorne am Zug stehst, dann sieht man nicht den kompletten Zug, kannst also nicht mehr sehen, dass irgendwo ab der Mitte des Bahnsteigs Leute einsteigen.

Aber ein wenig Eigeninitiative ist wohl zu viel verlangt? Wie Christian_S schon an anderer Stelle schrieb, ist mitdenken bei anderen Sachen ja auch möglich.

Woher sollte ich also wissen, dass es mal keine Anzeigen- oder Türstörung ist, sondern diesmal ein nicht verfügbarer Zugteil?

Es gab keinen "nicht verfügbaren Zugteil".

Der 729 fährt immer nur einteilig(steht am Wagenstandsanzeiger und bei fernbahn.de) und da ich ab Deutz auch mitgefahren bin, kann ich sagen, er fuhr auch nur einteilig.

Außerdem, DB Navigator zeigt den Wagenstand im jeweiligen Bahnhof an? Das wäre natürlich genial.

Ja, tut er. Zumindest bei ICE‘s. Und das nicht erst seit gestern, sondern seit mehr als einem Jahr.

Liebe Grüße
Renate