Na dann, viel Spaß in deiner Hausbesetzerkommune. Sei mal so tolerant und toleriere meine andere Meinung, bitte, danke. :-)

Keine Angst, ich toleriere deine Meinung. Das ist ja durchaus ein Verständnis der Inhalts- und Schrankenbestimmung des Eigentumsrecht des GG die man vertreten kann, auch in Abwägung mit der Kunstfreiheit. Ich wollte nur dem Absolutheitsanspruch deiner Aussage widersprechen.

Trotzdem lustig wie du von Hausbesitzer zu Hausbesetzer kommst. Ist das die Brun'sche ideologische Vokalverschiebung? :D Lustig, was du für Feindbilder zu haben scheinst... Ich glaube zwar tatsächlich, dass auf dem aktuellen Wohnungsmarkt Hausbesetzungen ganz sinnvoll wären, aber mich, als jemandem der hier regelmäßig die Bahnprivatisierung/-regionalisierung verteidigt als Hausbesetzer zu bezeichnen scheint maximal innerhalb deiner eigenen begrenzten Feindbilder stimmig :D

Ach ja, hatte ich ja glatt vergessen. Wer was gegen Graffiti hat, ist ein Spießer, ein Konformist, und neigt schon zu totalitären Auffassungen. Klar.

Na dann, viel Spaß in deiner Hausbesetzerkommune. Sei mal so tolerant und toleriere meine andere Meinung, bitte, danke. :-)

Schon interessant, dass sich die ganze Diskussion um Schallschutz und Graffiti dreht (was nun wirklich kein großes übermäßiges Problem darstellt in meiner schönen Heimatstadt) aber noch keine Kommentare zur Maßnahme selbst, deren Auswirkungen und den noch einige Zeit in Anspruch nehmenden weiteren Umbau des Knotens Lindau gemacht wurden.

Bis 12/2020 wird erstmal die neue Verkehrsstation errichtet und am 13. Dezember hoffentlich in Betrieb genommen. Dann ersetzt wohl schon DB Regio Bayern den ALEX.

Bis April 2021 wird dann der Seedamm saniert und die Abstellung sowie die Tankanlage in Reutin errichtet. Ab April 21 dann die Strecke von Aeschach zur Insel elektrifiziert, der Bahnsteig am HP Aeschach erneuert und dann die große Abstellung auf der Insel mitsamt Tankanlage abgebaut.

Ende 2021 nimmt dann GoAhead Bayern den Betrieb zwischen München, Memmingen und Lindau auf und auf der Südbahn fahren die Züge dann elektrisch. Ebenso wird zu diesem Datum mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die verlängerte S7 aus Romanshorn über Rorschach hinaus alternierend/lückenfüllend zum EC bis nach Lindau verlängert.

Wann die Einkürzung der Bahnsteige im Inselbahnhof erfolgen soll ist noch nicht ganz raus, da muss erst noch der Rahmen- bzw Bebauungsplan für das Gebiet erstellt werden, bevor es an die Vermarktung geht. Ich rechne nicht vor 2022/23 damit. Der Bahnsteig D wird aber ziemlich sicher vorher abgebaut.

Im Jahr 2022 wird der BÜ Hasenweidweg Ost durch eine Unterführung ersetzt, Fertigstellung 2023. Erst wenn diese Maßnahme fertig ist dürfen mehr Züge zwischen Reutin und Insel verkehren (Bis zu 8 je Stunde/Richtung). Bis dahin wird ein Interimskonzept gefahren mit Brechung in Reutin.

Ende '23 sollen dann auch die zusätzlichen Haltepunkte an der Strecke nach Hergatz in Betrieb gehen.

Danach kommt die Unterführung Wackerstraße am HP Aeschach dran, folgend der legendäre Übergang am Posten 48.

Alles in allem liegt also noch ein ganzes Stück weg vor uns.

Lindau Hoch

Ernsthafte Frage: Wofür braucht es auf dem Damm überhaupt Schallschutz? Die nächsten Wohnhäuser sind ja ein ganzes Stück weg, das Wasser erzeugt ebenfalls Geräusche, über den Damm wird ohnehin sehr langsam gefahren und die modernen Fahrzeuge erzeugen ebenso kaum Lärm. Wofür dann überhaupt Lärmschutzwände und auch noch so hohe, dass der obere aus Glas gestaltet sein muss. Es geht ja nicht nur um den Blick aus dem Zug Fenster sondern auch um dem Blick von außen auf den Damm. Zudem wie hoch wird die Glasfläche? Auch dass man im Dosto unten noch den See sehen kann?

Wie kommst Du denn auf die Idee? Auf dem Damm wird keine Schallschutzwand errichtet.

Schallschutzwände gibt es entlang der ABS 48 im Stadtgebiet Lindau in Oberreitnau (wo alle (!) Anwohner es nicht wollten, entlang des Hoyerbergs (wo die gestopften doppelt so hohe Wände verlangt haben, aber nicht bekommen), dann ab etwa Höhe Krankenhaus/Holbeinstraße dann durchgehend über den Bereich HP Aeschach, entlang der Aeschacher Kurve, bis kurz nach der Unterführung Langenweg. In diesem Bereich in Seenähe wird der oberste Meter verglast ausgeführt.

Es gibt keine Schallschutzwand zwischen Abzweig Aeschach und der Insel. In der Reutiner Kurve muss es eine Schallschutzwand geben ab etwa 100 südlich BÜ Hasenweidweg Ost (der bis 2022 durch eine Unterführung ersetzt werden muss) bis nach der Unterführung Langenweg.

Na, in dem Fall, kauf dir ein Haus, lass es bemalen, und verkaufe es wieder. Das Geld liegt offenbar auf der Straße.

Wer sagt, dass ich das noch nicht getan habe? Ohne das Verkaufen natürlich - denn warum sollte ich umziehen? ;)

Nicht jeder Sprayer ist ein Banksky, aber die meisten Sprayer wollen das nicht wahrhaben, und finden sich selbst wahnsinnig cool, weil sie einen Tag am Ostkreuz hinterlassen haben.

Nicht jeder Künstler ist ein Picasso, nicht jeder Schriftsteller ein Shakespeare. Und jetzt?

Und selbst wenn auch ich zustimmen würde, dass nicht jeder Tag Kunst ist sondern auch schon mal eine einfache Schmiererei, wie es sie auch im Mittelalter (und davor... "Romani ite domum") schon gegeben hat: das ist eben der Widerstand gegen Konformität, der unsere nicht-totalitäre Gesellschaft zum Glück ausmacht.

Na, in dem Fall, kauf dir ein Haus, lass es bemalen, und verkaufe es wieder. Das Geld liegt offenbar auf der Straße.

> Bla bla blubb... Das Rumgenöle gegen Street Art ist vorhersehbar und langweilig... :D

Street Art und Graffiti sind nicht das Gleiche.

Nicht jeder Sprayer ist ein Banksky, aber die meisten Sprayer wollen das nicht wahrhaben, und finden sich selbst wahnsinnig cool, weil sie einen Tag am Ostkreuz hinterlassen haben.

Dadruch sieht es sowohl von im Zug als auch von aussen nichtmehr schön aus. Man sieht vom Zug aus nichts mehr von der Stadt.

Besonders schlimm finde ich auch die Westausfahrt von Erfurt Hbf, da stehen ja überall nur Wände teilweise sogar zwischen den Gleisen.

Klar sind einige Züge laut aber sind die vielen Autos die täglich 100000fach durch die Städte fahren ubd zwar direkt an den Häusern vorbei nicht viel lauter. Das ständige Anfahren und Bremsen und das von zig Autos tlw. keine 50m vom Wohnhaus entfernt sind doch viel lauter.
Aber da denkt niemand an Schallmauern, höchstens an Autobahnen.

Mich nerven die Wände immer, da ich wenn ich Zug fahre auch die Landschaft bzw. Städte sehen möchte und nicht nur Plastikwände.

Und deswegen wirken viele Städte so abgef*ckt: broken windows theory.

Es ist sehr viel wahrscheinlicher, dass Graffiti den Hauswert steigert, weil es zeigt, dass das Haus nicht in einer Spießergegend steht. https://de.wikipedia.org/wiki/Kreative_Klasse

Doch, verteufeln darf man die Sprayer schon. Wenn man die Szene kennt, weiß man, dass 90% dieser Menschen kaum Talent haben, dafür aber wahnsinnig egoistische Menschen sind die sich nur für ihre eigene Selbstdarstellung interessieren. Dieser Kategorie ist es völlig egal ob ihre Kunst gewollt ist oder nicht.

Wer Hausbesitzer kennt weiß 90% dieser Mensch ausschließlich egoistische Menschen sind, die saubere Fassaden ausschließlich für ihre Selbstdarstellung nutzen. Ob das Graffiti Kunst ist oder nicht ist ihnen völlig egal.

Bla bla blubb... Das Rumgenöle gegen Street Art ist vorhersehbar und langweilig... :D

Doch, verteufeln darf man die Sprayer schon. Wenn man die Szene kennt, weiß man, dass 90% dieser Menschen kaum Talent haben, dafür aber wahnsinnig egoistische Menschen sind die sich nur für ihre eigene Selbstdarstellung interessieren. Dieser Kategorie ist es völlig egal ob ihre Kunst gewollt ist oder nicht.

Das ist auch der Grund wieso Graffiti an fast jeder Fassade in Berlin zu sehen ist. Ganze Häuserblocks werden mit irgendwelchen blöden Tags versehen, bei Sanierungen ist der Putz manchmal noch nicht trocken, oder irgendein Idiot will schon seinen Signature drauf haben.

Und deswegen wirken viele Städte so abgef*ckt: broken windows theory.

Gibts keine Folien Technologie die sowas verhindert Stichwort Lotosekffekt?

Ich meine, sowas gibts schon. Hab aber keine Ahnung, wie teuer sowas ist.

Am einfachsten wäre sicher eine Flüssiglösung, die Graffiti einfach abwäscht. Müsste aber halt umweltverträglich sein.

Warst du schon einmal in Lindau? Graffiti ist dort eher ein Randphänomen.

Selbstverständlich, dutzende Male. Ein guter Freund von mir wohnt dort.

Nun, Graffiti waren auch anderswo Randprobleme - bis ne schöne neue Autobahn- oder NBS-Brücke sowie Schallschutzwände dastanden. Siehe z.B. die VDE8

Den Seeblick bekommen die Fahrgäste aber vermutlich nicht, da die Wände bis zur Eröffnungsfahrt längst mit Graffiti zugesprüht sein werden.

Problem besteht auch bei Zügen. Trotzdem werden neue Züge mit Fenstern beschafft. Man muss auch mal an das Gute im Menschen glauben

Züge sind aber die meiste Zeit in Bewegung (oder stehen nur kurz und/oder nur in Bahnhöfen), dass verkleinert das Zeitfenster in dem sie besprüht werden können. Und auch in der Abstellung sind Züge öfters eingezäunt (was Wände nur selten sind).

Es gibt auch seriöse Graffity Künstler. Und was man an Motiven auswählt, bestimmt ja dann der Auftraggeber in Absprache mit dem Künstler - das gibt es andern Ort auch.

Das hält aber die Deppen der Szene nicht davon ab, die anderen Flächen entsprechend zu beschmieren. Schau Dir einfach mal verschiedene Bauwerke an Autobahnen oder Neubaustrecken an.

Hier müssen keine Feindbilder gepflegt werden. Das hat weder was mit dem Glauben an das Gute im Menschen noch mit Gutmenschentum zu tun. Dein Verteufeln bringt hier gar nix.

Das mit den Gutmenschen hast jetzt aber Du ins Spiel gebracht ;-)

in dem man einfach Flächen schon vorab von Sprayern legal besprühen lässt

Das wird die Fahrgäste aber erfreuen, wenn einige der Schallschutzwände legal beschmiert wurden.
So manche Sprayer hält das im Hang zum Wettbewerb aber auch nicht ab, wie man bei vielen Neubauprojekten der vergangenen Jahre immer wieder gesehen hat.

Der Deutsche glaubt halt immer an das Gute im Menschen ;-)

Es gibt auch seriöse Graffity Künstler. Und was man an Motiven auswählt, bestimmt ja dann der Auftraggeber in Absprache mit dem Künstler - das gibt es andern Ort auch.

Hier müssen keine Feindbilder gepflegt werden. Das hat weder was mit dem Glauben an das Gute im Menschen noch mit Gutmenschentum zu tun. Dein Verteufeln bringt hier gar nix.

in dem man einfach Flächen schon vorab von Sprayern legal besprühen lässt

Das wird die Fahrgäste aber erfreuen, wenn einige der Schallschutzwände legal beschmiert wurden.
So manche Sprayer hält das im Hang zum Wettbewerb aber auch nicht ab, wie man bei vielen Neubauprojekten der vergangenen Jahre immer wieder gesehen hat.

Der Deutsche glaubt halt immer an das Gute im Menschen ;-)

Problem besteht auch bei Zügen. Trotzdem werden neue Züge mit Fenstern beschafft. Man muss auch mal an das Gute im Menschen glauben

*hust* das die Sprayer dafür Verständnis haben? Glaubst Du auch noch an den Weihnachtsmann?