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<title>ICE-Treff - Am Komfort sparen ist nicht so toll</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Am Komfort sparen ist nicht so toll (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dass ausgerechnet die reiche Schweiz jetzt in der Sache Kosten sparen muss, ist absurd.</p>
</blockquote><p>Mein Bericht von der Klimaanlagen-Front: Meine gestrige Fahrt:</p>
<p>- 3 x ÖBB (2 x Railjet, 1 x Cityjet): 23° (geschätzt)<br />
- 1 x SBB (Twindexx): 30° (geschätzt)<br />
- 1 x RhB: 40° (gefühlt)</p>
<p><br />
Ich liebe die Schweizer Bahnen. Manchmal mehr, manchmal weniger. Gestern Letzteres ...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 01 Jul 2019 08:28:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Altmann</dc:creator>
</item>
<item>
<title>..die Schattenseite der Klimaanlage, wovon keiner redet... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Beim öffentlichen Verkehr wäre aber natürlich die gesamte Energiebilanz zu beachten. Geöffnete und aufgeklappte Fenster erhöhen den Luftwiderstand. Gibt es eine bestimmte Geschwindigkeit, ab der bündige, geschlossene Fenster trotz Klimaanlage den Energieverbrauch senken?</p>
<p>Zusätzlich wäre bei elektrisch betriebenen Fahrzeugen und bei Immobilien zu berücksichtigen, dass an besonders sonnigen Tagen Dank immer mehr Solarkraftwerken ein Überschuss an Elektrizität erzeugt wird, der nur zum Teil gespeichert oder exportiert werden kann. Die Zeiten, in denen mittags kurzfristig Gaskraftwerke angeworfen werden müssten, sind vorbei.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569936</link>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 17:55:47 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>..die Schattenseite ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Huhu.</p>
<blockquote><p>Meine Idee wäre dann auch: Klima aus, raus aus der Stadt und rein in den Wald oder Park.</p>
</blockquote><p>Damit dann auch da die Natur gestört und zerstört wird.</p>
<p><br />
Schöne Grüße von jörg</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569931</link>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 17:36:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Blaschke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Danke, ganz Deiner Meinung (owt) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569871</link>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 14:10:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Aphex Twin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>..die Schattenseite der Klimaanlage, wovon keiner redet... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><a href="https://www.20min.ch/schweiz/news/story/Klimaanlagen-im--V-blasen-heisse-Luft-in-die-Wagen-12089404">Link</a></p>
<p>Offiziell heißt es, würden die Kunden große Temperaturunterschiede nicht vertragen. </p>
</blockquote><p>So wie ich (rums, hust, hust).</p>
<blockquote><p>Deswegen wird die Kühlung in den Zügen zurückgefahren. Nun ist es immer 5 Grad kühler als draußen. Wenn es draußen 35 Grad sind, ist's drinnen 30 Grad. Das wird bei Bussen jetzt so eingeführt, das wird auch bei Zügen eingeführt.</p>
</blockquote><p>Definiere &quot;Bus&quot;. Da ist ein Riesenunterschied zwischen einem Stadtbus der jede Minute hält, und ein Fernbus der 3,5 Stunden nonstop fährt.<br />
(rums, hust, hust)</p>
<blockquote><p>Doch ideal sind die hohen Temperaturen nicht. Temperaturen in Innenräumen von über 30 Grad seien für die Gesundheit gefährlich, sagt Awad Abuawad, Hausarzt in der Praxis am Seefeld in Zürich. «Die grösste Gefahr dabei ist Dehydration. Der Verlust von Flüssigkeit hat einen grossen Einfluss auf unseren Salzhaushalt, der für das Funktionieren unserer Zellen und somit unserer Organe extrem wichtig ist.» Wer sich über längere Zeit in einem warmen Raum aufhalte, könne an Herzkreislauf-Folgen leiden. Davon seien besonders ältere Menschen betroffen.</p>
</blockquote><p>Man muss folgendes unter... (rums, hust, hust) scheiden:</p>
<p>1. unklimatisierte 30 Grad;<br />
2. klimatisierte 30 Grad<br />
3. der Übergang von klimatisierten 20 Grad zu unklimatisiertem 35 Grad (&quot;Hitzeknall&quot;)<br />
4. der Übergang von unklimatisierten 35 Grad zu klimatisiertem 20 Grad (&quot;Kälteknall&quot;)<br />
5. der Übergang von klimatisierten 20 Grad zu unklimatisierten 5 Grad (auch ein Kälteknall, aber doch anders)</p>
<p>Der Unterschied 1-2 ist vor allem die Luftfeuchtigkeit. Diese erschwert die Beatmung. Also kann es bei klimatisierten 30 Grad dennoch angenehmer sein als bei unklimati... (rums, hust, hust) siertem 25 Grad.</p>
<p>Bei 1 und 2 sind die Änderungen in der Luft relativ klein. Bei 3-4-5 muss der Körper eine instantane Temperaturänderung verarbeiten.<br />
Unterschied zwischen 4 und 5 ist dass man bei 5 darauf kleidet (z.B. Winterjacke), bei 3 und 4 eher nicht, obwohl die Temperaturunterschiede in allen drei Fällen gleich gross sind.</p>
<p>======================</p>
<p>Zu guter letzt habe ich den Eindruck, dass all diese Klimas zwar auf Mikroniveau (zu Hause, im Auto, in Bus und Bahn) grossartig sind, aber global die Sache eher verschlimmern als verbessern.</p>
<p>1. Klimaanlagen kosten Energie, diese muss zuerst mal erstellt werden. Egal ob Öko oder nicht, bei diesem Prozess entsteht Wärme.<br />
2. Die Klimaanlage muss einen Wärmefluss von relativ kalt (z.B. 25 Grad) nach relativ warm (z.B. 35 Grad) erstellen, damit unser Raum auf 20 Grad kommt. Diese Wärme geht genauso wie bei [1] in die Aussenluft.</p>
<p>Gut, ich kann sagen, die Wärmekapazität der Aussenluft ist unendlich gross.<br />
Ich kann auch sagen, es ist nicht-natürliche Wärme die unsere Natur irgendwie loswerden muss.<br />
Dank Wind und Grünzonen geht das noch relativ gut, aber das gibt es in der Stadt nunmal weniger als auf dem Land, dafür ist die Klimadichte in der Stadt grösser. Somit muss die Klimaanlage härter arbeiten und verstärkt dieser Effekt sich (wenn auch geringfügig).</p>
<p>Meine Idee wäre dann auch: Klima aus, raus aus der Stadt und rein in den Wald oder Park.</p>
<p>Nur schade, dass zumindest bei uns in NL die <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Eichen-Prozessionsspinner">Eichenprozessionsspinner</a>, die chinesische <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Hornisse">Hornisse</a> und die <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Asiatische_Tigerm%C3%BCcke">Tigermücke</a> ziemlich viel Unbequemheit unter Naturgeniessern verursachen. Von allen drei wird behauptet, dass deren Erscheinung in NL direkte Folge ist der globalen Erderwärmung.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569860</link>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 13:46:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Energie (und damit auch Geld) sparen ist legitim (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Nur blöd, wenn dann die Leute wesentlich mehr Energie verbrauchen, weil sie lieber im klimatisierten Auto fahren, jeder einzeln.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569852</link>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 12:29:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Ösi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ah, ein Al-Bundy-Fan ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Huhu.</p>
<blockquote><p>und die Klima weiterhin auf &quot;Blitzkrieg&quot; stellen !</p>
</blockquote><p>Wenn denn eine &quot;Kaiser&quot; verbaut ist - Deutschlands Stolz im 2. Weltkrieg. </p>
<p>Tat bei Al aber nicht allzu lange ihren Dienst ...</p>
<p><br />
Schöne Grüße von jörg</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569828</link>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 08:53:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Blaschke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen<br />
Ich finde die Regelung  5 Grad unter der Aussentemperatur keine schlechte Sache, wenn es sich da um S-Bahn, Bus oder Tram handelt. Bei so vielen halten und immer gehen die Türen auf und zu, verschleisst man da schon relativ viel Energie. Beim Fernverkehr bin ich da skeptischer. Erstens sitzt man in der Regel länger im Zug und zweitens hat es normalerweise noch eine zusätzliche Innentüre bevor man in den Vorraum zur Aussentüre kommt. Auch ist das Reisen sicher angenehmer wenn man nicht schwitzt. Ich würde also behaupten, im Fernverkehr wird weniger Energie verschleisst selbst wenn die Klimaanlage kühler eingestellt ist, als im Nahverkehr mir der Regelung 5 Grad unter Aussentemperatur.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569818</link>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 07:43:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>MartinN</dc:creator>
</item>
<item>
<title>eben, Gedächnisverlust! :-) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 07:01:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>guru61</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Im Sommer in helvetischen Zügen zu reisen, kann also durchaus kuschelig von der Temperatur werden.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Ist es nicht! Nicht mal in den ZVV Doppelstöckern ohne Klimaanlage</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ist es doch! Die IC2000-Doppelstöcker sind im Sommer bei hoher Nachfrage eine Zumutung.</p>
</blockquote><p>Für Dich vielleicht: Ich, der jeden Tag in demeselben Abends während der HVZ 17.34 von Bern nach Olten fahre und die erste Klasse regelmässig, bis auf den letzten Platz besetzt ist, empfinde das nicht so.<br />
Gruss Guru</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569816</link>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 06:59:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>guru61</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Am Schweizer Wesen soll die Welt genesen... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Besser als am Deutschen, wie die Geschichte zeigt!</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 06:56:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>guru61</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Natürlich den InterPanter, das liebe Schmusekätzchen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2019 05:43:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hängt auch vom Fahrzeug ab. Ein Altbaufahrzeug - am besten mit Übersetzfenstern - das kann man sich ja mal gönnen. </p>
<p>Aber wenn es ein moderneres Fahrzeug ist, ist die fehlende Klimaanlage eher lästig.</p>
<p>Denn da gibt es nur so kleine Klappfenster oder diese Dinge, die man zur Seite schieben kann.</p>
<p>Als ich in Hamburg lebte, gab es noch keine klimatisierten S-Bahnen... und die 490er mögen zwar klimatisiert sein, doch lese ich oft darüber, dass sie eher unzuverlässig sind.</p>
<p>Man hält es aus, aber ich bin froh, nicht mehr mit diesen deprimierenden alten knallroten S-Bahnen fahren zu müssen.</p>
<p>Es gibt auch für mich Momente, wo klassische Wagen mit Fenstern zum Öffnen ihren Reiz haben. Zum Beispiel, wenn man früh morgens in einer älteren S-Bahn fährt und diesem gemütlichen Summen des Fahrzeugs lauschen kan.</p>
<p>Oder wenn man meinetwegen überm Semmering mit so einem Zug fährt. Mit 50-60 durch's Geburge mit offenem Fenster, was gibt's schöneres?</p>
<p>Oder 3 Stunden im Regionalexpress mit Übersetzfenstern auf einer Dieselstrecke an einem Sonntagnachmittag. Das hat seine Romantik, wo durchaus das Fahrzeug eine ziemliche Rolle spielt.</p>
<p>Aber ich schweife ab. Kann dich, wie man sieht, schon verstehen, andererseits wird man als Pendler zur HVZ um eine funktionierende Klimaanlage mehr als glücklich sein. </p>
<p>Nebenbei, meinst du mit Panther ein mir nicht bekanntes Auto oder tatsächlich den InterPanter der ČD?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569789</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2019 21:49:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich fahre zum Glück gegen die Lastrichtung, also mit Sitzplatzgarantie. Klar, voll und im Schritttempo wäre das nicht so lustig. Ich genieße das Mal die Wochen, bevor es mich wieder zu meinen unterkühlten Panthern zurück verschlägt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569787</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2019 21:15:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das kann aber &quot;lecker&quot; werden, wenn die Bim (Straßenbahn) rappelvoll ist. </p>
<p>Ich meine, ich kann damit auch leben, bloß ist eine Klimatisierung für mich halt angenehmer.</p>
<p>Wie man auf dem Startpost sehen kann, sonne ich mich lieber auf einer Häbgematte als in einer Straßenbahn.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569785</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2019 21:05:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Bei mir geht im Moment gar nichts mit Klima. 20 Minuten Fahrt täglich in einer uralten SGP Strassenbahn bei geöffnetem Fenster. Also wo echt ein Viertel voll geöffnet ist, kein Klappfenster.Dank Eigentrassiering konstanter Fahrtwind. Und weil ich auf dem Heimweg bevorzugt auf der Sonnenseite sitze, wurde ich schon gefragt, ob ich in Urlaub war.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569783</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2019 20:55:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>In 99% meiner Reisen funktioniert die Klimaanlage, wie sie soll. Wenn es denn eine Klimaanlage  hat.</p>
<p>Für mich ist das Auto vor allem dann das Mittel der Wahl, wenn es keine gute Alternative gibt. Und dann werde ich auch chauffiert, hab ja keinen Führerschein.</p>
<p>In dem Fall, wo ich mal das Getränk, das ich in meiner Signatur zeige, genossen habe, würde mir aber auch ein Führerschein nicht helfen :P</p>
<p><a href="https://dietagespresse.com/naechste-plage-vierraedrige-motorscooter-sorgen-fuer-taegliches-chaos-in-wien/">Ich nehme sonst von den vierrädrigen Moterscootern eher Abstand</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569779</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2019 20:30:00 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Kommt auf das Auto an, das man sich leistet. Ich beneide meine motorisierten Kollegen nicht, die dauernd was haben mit ihrer Karre - Klima total defekt, Reifenwechsel, leichte Unfälle mit Ärger mit Werkstatt und Versicherung, kein Feierabendbier und und und. Auto käme für mich nur in Frage, wenn finanziell eine hochwertige Limousine mit Chauffeur drin läge. Sonst sehe ich keinen Vorteil. Und dafür habe ich kein Geld.</p>
</blockquote><p>Ich auch nicht, trotzdem fahre ich ab und an S-Klasse und 7er BMW (im Schnitt aber eher Mittelklasse). Mietwagen heißt das Zauberwort. Und zwischendrin auch gerne Bahn, aber nicht bei ≥25 Grad ;)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569778</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2019 20:21:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Zauberpilz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Kommt auf das Auto an, das man sich leistet. Ich beneide meine motorisierten Kollegen nicht, die dauernd was haben mit ihrer Karre - Klima total defekt, Reifenwechsel, leichte Unfälle mit Ärger mit Werkstatt und Versicherung, kein Feierabendbier und und und. Auto käme für mich nur in Frage, wenn finanziell eine hochwertige Limousine mit Chauffeur drin läge. Sonst sehe ich keinen Vorteil. Und dafür habe ich kein Geld.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569777</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569777</guid>
<pubDate>Thu, 27 Jun 2019 20:15:00 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[CH] Bus-und Bahnbetreiber lassen Kunden schwitzen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Grund mehr die Bahn im Sommer zu meiden. Das  beste am Auto ist und bleibt das man alles so einstellen kann (Sitz, Klima, etc.) wie es einem beliebt. Die Bahn lässt sich leider diesbezüglich mit Anlauf immer weiter abhängen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569776</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=569776</guid>
<pubDate>Thu, 27 Jun 2019 20:08:06 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Zauberpilz</dc:creator>
</item>
</channel>
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