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<title>ICE-Treff - ES: Zahl 189 = AVE, oder inkl. Alvia?</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>ES: Zahl 189 = AVE, oder inkl. Alvia? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Münchner,</p>
<blockquote><p>Die 189 Verbindungen beziehen sich wohl auf Ende-zu-Ende-Verbindungen. Da müsste man mal wissen, wie viele derartige es in Deutschland gibt und das dann mal ins Verhältnis zu den Netzgrößen setzen. </p>
</blockquote><p>&quot;Netz&quot; kann sein:</p>
<p>a. nur 300er Rennbahnen<br />
b. alle 250+ km/h Rennbahnen<br />
c. alle 200+ km/h ABS/NBS</p>
<p>Und wenn man die Züge betrachtet, gibt es:</p>
<p>a. ICEs die an die 300 km/h kommen<br />
b. alle ICEs<br />
c. ICEs + alle ICs die teilweise über Rennbahnen fahren</p>
<p>Ich schätze mal 500 Verbindungen = ICE 500-999<br />
Minus: nicht vergebene Zugnummern<br />
Plus: Internationale und Neigetechnik-ICEs (ICE 15nn, 16nn, 17nn)</p>
<blockquote><p>Man darf nicht vergessen, dass Spanien zwar in Europa das längste Netz an HGV-Strecken hat, die Züge aber dank unterschiedlicher Spurweiten nicht im Altnetz fahren können, sofern sie nicht umspurfähig sind.</p>
</blockquote><p>Die Gattung &quot;<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Alvia">Alvia</a>&quot; umfasst 45 Class 120, 29 Class 121, 45 Class 130, 15 Class 730.<br />
Das ist also eine recht umfangreiche Flotte umspurbarer Züge.</p>
<p>Klar durfte der Betrieb pro Fahrgastkilometer teurer sein als bei den deutschen ICEs.<br />
Und vielleicht darf man die Züge nicht voll zählen, weil der Class 120/121 eher Viertelzüge und die Class 130/730 Drittelzüge sind, während der ICE 2/3/T eher Halbzüge sind.</p>
<p>Kann es sein, dass die Zahl 189 nur die reinrassigen Rennbahnverbindungen (&quot;AVE&quot;) betrifft und nicht z.B. Madrid-Zaragoza-Huesca, wobei der Zug unterwegs umgespurt wird?</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL), 2007 noch mit einem Alvia (120) unterwegs als die Rennbahn Madrid-Barcelona noch nicht komplett fertig war.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=562930</link>
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<pubDate>Mon, 29 Apr 2019 07:31:37 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ES: Rennbahnnetz soll liberalisiert werden. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>189 Dienstleistungen pro Tag auf dem ganzen Netz? Hallo! In Deutschland auf der Rennbahn K-F alleine schon 2x 60 Dienstleistungen pro Tag, geschweige Hannover-Fulda, Hannover-Berlin, Mannheim-Stuttgart, Bamberg-Erfurt, Nürnberg-Ingolstadt!</p>
</blockquote><p>Wenn man in der Art und Weise die Strecke Madrid - Sevilla in die Teilstrecken Madrid - Ciudad Real, Ciudad - Real - Puertollano, Puertollano - Cordoba, Cordoba - Sevilla aufschlüsselt, dann kommt man auch auf einiges mehr.</p>
<p>Die 189 Verbindungen beziehen sich wohl auf Ende-zu-Ende-Verbindungen. Da müsste man mal wissen, wie viele derartige es in Deutschland gibt und das dann mal ins Verhältnis zu den Netzgrößen setzen. Man darf nicht vergessen, dass Spanien zwar in Europa das längste Netz an HGV-Strecken hat, die Züge aber dank unterschiedlicher Spurweiten nicht im Altnetz fahren können, sofern sie nicht umspurfähig sind.</p>
<p>Die Siedlungsstruktur sieht in Spanien auch komplett anderes aus als in Deutschland. Hier hast du ein dicht und einigermaßen gleichmäßig besiedeltes Land. In Spanien hast du in der Mitte Madrid und dann kommt lange nicht viel, bevor man die großen Siedlungsgebiete an den Küsten erreicht.</p>
<blockquote><p>Ich bin gespannt wie das funktionieren soll. Wird es einen Fahrzeugpool geben so wie MRCE Dispolok im Cargobereich? HGV-Triebwagen werden ja nicht an Bäumen wachsen. Und ich erwarte nicht, dass eine spanische Billigbahn mit alten Wagenzügen über die Rennbahnen fährt, so wie Flixtrain das in Deutschland macht.</p>
</blockquote><p><br />
Eine spanische Billigbahn kann mit alten Wagen nicht über neuen die HGV-Strecken fahren, da dass schon an den unterschiedlichen Spurweiten scheitert.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=562738</link>
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<pubDate>Sat, 27 Apr 2019 09:57:06 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Münchner</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ES: Rennbahnnetz soll liberalisiert werden. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>zur Zeit hat Spanien (noch?) das zweitgrösste HGV-Netz der Welt. <br />
<span style="font-size:smaller;"><span style="color:#ccc;">...oder geht diese Ehre jetzt an die Türkei...???</span></span><br />
Es verkehren AVE, Avant, Alvia, Altaria und Alaris-Züge. Netzbetreiber ADIF hat vor, das Netz zu <a href="https://www.railjournal.com/passenger/high-speed/adif-reveals-plan-to-liberalise-spanish-hs-market/">liberalisieren</a>.</p>
<p><code>The plan will result in a 60% increase in high-speed network capacity by increasing the number of daily services from 119 to 189. Adif says this will be achieved through greater operational efficiency.</code></p>
<p>189 Dienstleistungen pro Tag auf dem ganzen Netz? Hallo! In Deutschland auf der Rennbahn K-F alleine schon 2x 60 Dienstleistungen pro Tag, geschweige Hannover-Fulda, Hannover-Berlin, Mannheim-Stuttgart, Bamberg-Erfurt, Nürnberg-Ingolstadt!</p>
</blockquote><p>Spain might have the longest high-speed rail network in Europe, but it doesn't have a very high frequency of services running on it. The extra effort necessary for trains using the HS stretches to cross over into the conventional, wider-gauge network might be part of the reason. Another less charitable view could be that they tried to run before they could walk good enough.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=562674</link>
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<pubDate>Fri, 26 Apr 2019 12:51:25 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Aphex Twin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ES: Rennbahnnetz soll liberalisiert werden.</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas dias ICE-Fans,</p>
<p>zur Zeit hat Spanien (noch?) das zweitgrösste HGV-Netz der Welt. <br />
<span style="font-size:smaller;"><span style="color:#ccc;">...oder geht diese Ehre jetzt an die Türkei...???</span></span><br />
Es verkehren AVE, Avant, Alvia, Altaria und Alaris-Züge. Netzbetreiber ADIF hat vor, das Netz zu <a href="https://www.railjournal.com/passenger/high-speed/adif-reveals-plan-to-liberalise-spanish-hs-market/">liberalisieren</a>.</p>
<p><code>The plan will result in a 60% increase in high-speed network capacity by increasing the number of daily services from 119 to 189. Adif says this will be achieved through greater operational efficiency.</code></p>
<p>189 Dienstleistungen pro Tag auf dem ganzen Netz? Hallo! In Deutschland auf der Rennbahn K-F alleine schon 2x 60 Dienstleistungen pro Tag, geschweige Hannover-Fulda, Hannover-Berlin, Mannheim-Stuttgart, Bamberg-Erfurt, Nürnberg-Ingolstadt!</p>
<p><code>The first high-speed package will be similar to the services currently offered by national operator Renfe, with the second package offering the equivalent of around 30% of those services. The third package would be targeted at a low-cost operator.</code></p>
<p>Also eine Verteilung nach Preisklasse statt einer Verteilung nach Geschwindigkeitsklasse (wie üblich in China und Japan).</p>
<p>Ich bin gespannt wie das funktionieren soll. Wird es einen Fahrzeugpool geben so wie MRCE Dispolok im Cargobereich? HGV-Triebwagen werden ja nicht an Bäumen wachsen. Und ich erwarte nicht, dass eine spanische Billigbahn mit alten Wagenzügen über die Rennbahnen fährt, so wie Flixtrain das in Deutschland macht.</p>
<p><br />
Saludos,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=562670</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=562670</guid>
<pubDate>Fri, 26 Apr 2019 12:28:47 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
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