Es gibt (gab?) Bim, die durckertuechtigt sind und solche, die es nicht sind (waren?). Dazu gehoert zB der Sicherheitsbuegel an der Wagenuebergangstuer, der vorhanden sein sollte.

Sicherheitsbügel usw. usf. führen zur Druckgeschütztheit (")p("), die für die SFS unerlässlich ist. Druckertüchtigt ("(p)") sind die Wagen nur dann, wenn sie auch gegen Druckschwankungen im Innern geschützt sind. Wie bereits geschrieben, müssen alle Fahrzeuge auf den SFS druckgeschützt sein, druckertüchtigt aber nur, wenn Relativgeschwindigkeiten > 450 km/h auftreten.

aber es ging doch meines Wissens auch um Sperren, die verhindern, dass Übergangsbleche nach oben schlagen können. Das doch wohl auch Sicherheits- und nicht nur Komfortgründe.....
Oder sind die Bimz u.ä. auc hso nachgerüstet?

Die Bim, die auf die NBS dürfen, sind entsprechen umgerüstet und damit druckertüchtigt - aber eben nicht druckdicht!

Nein, sie sind druckgeschützt, aber nicht druckertüchtigt!

Wenn ich wieder in Stuttgart auf dem Bahnhof bin schaue ich mal die Wagen an, ob da ein ")R(" ist. Wenn nicht, geb ich hier bescheid :)
Bin gespannt.

Doppelstockwagen, die auf der SFS fahren, müssten dann eigentlich auch ein ")R(" haben, oder?

Das ist ein (p) bzw. ein )p(.

Und meines Erachtens gibt es keinen Unterschied zwischen "druckdicht" und "druckertüchtigt" - alles das gleiche und führt zu '(p)' am Wagen. Ein )p( gibts nur, wenn der wagen "druckgeschützt" ist.

Das ganze ist hier ganz gut beschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Druckert%C3%BCchtigte_Schienenfahrzeuge

Im Übrigen ist auch die Druckdertüchtigkeit sicherheitsrelevant, im Wikipedia-Artikel ist von u.U. Hörschäden die Rede...

Die entsprechende Ril der DB kennt nur druckertüchtigte Wagen.

Es gibt

• druckertüchtigte Reisezugwagen einschließlich geschlossenem WC und Sicherheitspaket; diese haben das (p) am Langträger
  
• nicht druckertüchtigte Reisezugwagen mit Sicherheitspaket und wahlweise mit oder ohne geschlossenem WC; diese haben das )p( am Langträger

Das Sicherheitspaket beinhaltet:

• alle Reisezugwagen, die nach dem 01.10.1993 neu- oder umgebaut wurden, entsprechen der Brandschutzstufe 2 nach DIN 5510
  
• Ausrüstung mit Notbremsüberbrückung und elektropneumatischer Bremse
  
• Übergangsbleche sind gegen Hochschlagen gesichert
  
• Pendeltüren in Wagen mit öffnungsfähigen Fenstern sind gegen Durchschlagen gesichert
  
• keine Einrichtungen mit offener Flamme (z.B. Gasherde oder Gas-/Ölbrenner) vorhanden
  
• in Wagen mit öffnungsfähigen Fenstern sind keine Rollos angebracht

Im Wikipediaartikel ist der Absatz zur Nachrüstung falsch, denn auch Wagen ohne geschlossenes WC haben durchaus das )p( am Langträger (was ja nach dem Wiki-Artikel falsch sein soll).

Auf der N-I-M dürfen nur Wagen mit der Anschrift (p) am Langträger verkehren.

Wagen mit der Anschrift (p) bzw. )p( am Langträger dürfen auf
folgenden Strecken mit langen Neubautunneln (SFS) verkehren:

• Würzburg - Hannover
  
• Nantenbach – Rohrbach (Nantenbacher Kurve) der Strecke Würzburg – Frankfurt (Main)
  
• Mannheim – Abzweig Saalbach – Stuttgart bzw. Karlsruhe

Wagen mit der Anschrift (p) bzw. )p( am Langträger bzw. mit Sicherheitspaket,aber ohne Brandschutzstufe 2 nach DIN 5510 dürfen auf folgenden Strecken mit Neubautunneln verkehren:

• Berliner Nord-Süd-Tunnel
  
• Neuer Mainzer Tunnel (Mainz – Frankfurt und Mainz – Worms)
  
• Egge - Tunnel (Altenbeken – Warburg/Westf.)
  
• Flughafentunnel Köln/Bonn
  
• Südmainischer Abschnitt SFS Köln – Rhein/Main zwischen Abzw Mönchhof - Bf Frankfurt Flughafen Fernbahnhof – Frankfurt Stadion/Zeppelinheim

Obige Erläuterungen betreffen lediglich die Reisezugwagen der DB Fernverkehr, die von DB Regio habe ich jetzt bewußt weggelassen.

Gruß, Ralf

Wenn mich nicht alles täuscht, dann müssen die Wagen für die alten NBS mindestens das Sicherheitspaket haben, wo dann Wagenübergänge gegen Durchschlagen gesichert sind usw. Da steht dann ein )p( am Langträger, druckdichte Fahrzeuge haben ein (p).

Stimmt genau. Allerdings spricht die DB nur von druckertüchtigten Wagen, wenn sie druckdichte Wagen meint.

Danke - das hat wohl auf mich abgefärbt :(

Wenn mich nicht alles täuscht, dann müssen die Wagen für die alten NBS mindestens das Sicherheitspaket haben, wo dann Wagenübergänge gegen Durchschlagen gesichert sind usw. Da steht dann ein )p( am Langträger, druckdichte Fahrzeuge haben ein (p).

Stimmt genau. Allerdings spricht die DB nur von druckertüchtigten Wagen, wenn sie druckdichte Wagen meint.

Gruß, Ralf

Wenn ich wieder in Stuttgart auf dem Bahnhof bin schaue ich mal die Wagen an, ob da ein ")R(" ist. Wenn nicht, geb ich hier bescheid :)
Bin gespannt.

Doppelstockwagen, die auf der SFS fahren, müssten dann eigentlich auch ein ")R(" haben, oder?

Wenn mich nicht alles täuscht, dann müssen die Wagen für die alten NBS mindestens das Sicherheitspaket haben, wo dann Wagenübergänge gegen Durchschlagen gesichert sind usw. Da steht dann ein )p( am Langträger, druckdichte Fahrzeuge haben ein (p).

Bei größeren Verspätungen nimmt er dann auch schonmal die NBS :)

Dann gilt aber das Begegnungsverbot mit Zügen über 250 Km/h.
Abends fährt er dann meist auch wieder über die NI(M) oder über die Altbau und dann in Nürnberg über den Rbf., damit in Nürnberg Hbf die Wagenreihung wieder stimmt...

Doppelstockwagen, die auf der SFS fahren, müssten dann eigentlich auch ein ")R(" haben, oder?

Ja schon - trotzdem. Wenn die Fenster offen sind (was sehr oft der Fall ist - es genügt ja ein Spalt eines Fensters) dann ist das vollkommen undicht, man bekommt die Druckwelle voll ab.

Es geht bei Druckertuechtigung aber ueberhaupt nicht um Komfort, sondern um Sicherheit!

Druckertuechtigung bezieht sich auf Wagenuebergaene, Zwischtueren etc, damit Menschen nicht verletzt werden, weil irgendwas herumschleudert.

Und deshalb haben nicht-drueckertuechtigte Bim nichts auf den Neubaustrecken zu suchen. Druckertuechtigte aber schon!

der fährt doch über Treuchtlingen, oder?

Bei größeren Verspätungen nimmt er dann auch schonmal die NBS :)

Es gab hier doch schon mehrere Hinweise in der Diskussion, dass es einen Unterschied zwischen Druckdicht und Druckertuechtigt gibt.
Natuerlich ist ein Bim immer nur ertuechtigt und nie dicht!

Ja schon - trotzdem. Wenn die Fenster offen sind (was sehr oft der Fall ist - es genügt ja ein Spalt eines Fensters) dann ist das vollkommen undicht, man bekommt die Druckwelle voll ab.
Normal geht man ja bei der Eisenbahn davon aus, dass bestimmte Parameter auch bei ungünstigen Bedingungen nicht überschritten werden dürfen. Hier treten die hohen Druckschwankung nahezu immer auf.

Da sie auf der SFS fahren dürfen sie das anscheinend auch. Aber ich plädiere als Grund dafür, dass das erlaubt ist, weil ja nur noch mit 250 km/h gefahren wird, somit finden keine Begegnungen mit mehr als 450 km/h statt.

Klar fahren da ueberall Bim! Die sind aber hoffentlich alle druckertuechtigt.

Wie willst Du einen Wagen, bei dem man die Fenster öffnen kann, druckertüchtigen? Das ist ja ein kollosaler Widerspruch.

Es gab hier doch schon mehrere Hinweise in der Diskussion, dass es einen Unterschied zwischen Druckdicht und Druckertuechtigt gibt.
Natuerlich ist ein Bim immer nur ertuechtigt und nie dicht!

Klar fahren da ueberall Bim! Die sind aber hoffentlich alle druckertuechtigt.

Wie willst Du einen Wagen, bei dem man die Fenster öffnen kann, druckertüchtigen? Das ist ja ein kollosaler Widerspruch.

IC 1890 fährt auch mit Bim und zwar von Fulda bis Hannover auf der SFS ;)

Auch alle anderen WE-Verstärker mit den 188x-Nummer fahren mit Bim über SFS Hannover-Würzburg.

Klar fahren da ueberall Bim! Die sind aber hoffentlich alle druckertuechtigt.

He? Die fährt doch noch auf der NIM mit dem CNL nach Kopenhagen !

der fährt doch über Treuchtlingen, oder?

Auch alle anderen WE-Verstärker mit den 188x-Nummer fahren mit Bim über SFS Hannover-Würzburg.

Warum (meinst Du) dürfen Bim nicht auf die SFS Hannover Würzburg, wo sie doch auf der SFS Stuttgart-Mannheim verkehren?

Das duerfte fuer beide Strecken gleichermassen gelten.

Das denke ich auch. (aber man kann ja nie wissen...)

Es gibt (gab?) Bim, die durckertuechtigt sind und solche, die es nicht sind (waren?). Dazu gehoert zB der Sicherheitsbuegel an der Wagenuebergangstuer, der vorhanden sein sollte.

Nicht druckertuechtigte Wagen (so es sie noch gibt) duerfen da idR nicht fahren.

Es fahren definitiv Bim auf der SFS Stuttgart-Mannheim! Und zwar in drei IC-Linien: Nürnberg-Karlsruhe (zwischen Stuttgart und Vaihingen(Enz)) sowie München-Frankfurt und Stuttgart-Köln-Hamburg (Stuttgart-Bruchsal)
Ich bin auch schon im Bim dort gefahren worden (toll für die Ohren...)

-> http://de.wikipedia.org/wiki/Druckertüchtigte_Schienenfahrzeuge

Hier ist wohl wichtig, dass man zwischen druckdicht (p) und durckgeschützt )p( unterscheidet.

Nicht druckgeschützte Wagen dürfen nicht auf die SFS, druckgeschützte aber nicht druckdichte Wagen hingegen aber schon.

-> http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?2,4360264,page=2

Die Reisezüge auf den genannten SFS müssen Notbremsüberbrückung haben und sollten druckertüchtigt sein, aber die IR der Linie Hamburg - Konstanz fuhren z. B. auch stets ohne druckertüchtigte Wagen zwischen Göttingen und Kassel über die SFS. Viele lokbespannte Wochenend-Verstärkerzüge fahren aktuell ebenfalls ohne druckertüchtigte Wagen über die tunnelreichen SFS.