Persönlich meide ich den IC2 wegen seiner Unbequemlichkeit unterdessen so gut es irgendwie geht, meine Unzufriedenheit wird daher auch nicht erfasst, gleichwohl habe ich mit den Füßen abgestimmt.

Ich las gestern abend in Bremen jedenfalls von Ausfall des IC nach Emden und vom Ersatzzug, der was bei plus 70 hatte, was dann natürlich auch sinnfrei ist.

Zeitlich könnte das jedenfalls der im Vorbeitrag beschriebene Park gewesen sein.

Ja, ist schon trostlos, wenn ein an sich gutes und ausgereiftes Produkt wie solch Doppelstockzüge dann verschlimmbessert werden müssen, nur damit eine Batterie Ingenieure was zu ingenieuren hat ...

Schöne Grüße von jörg

Wagen 4 leer und verschlossen.

Und ab Oldenburg der große Test, wie weit man mit Schwungfahrt kommt. Bis mindestens Bookholzberg. Dort stoppte der Lokführer vorsichtshalber am Bahnsteig - falls der Hauptschalter weiter gestreikt hätte.

Das schöne: den ob der Verspätung vor Oldenburg um ihre Anschlüsse in Hannover und Leipzig (!!!!) bangenden Fahrgästen konnten wir so mitteilen, dass die ganz sicher in die Büx gehen.

Der Zug an sich wäre gut, wäre es nicht Mimosentechnik und wäre er auf der richtigen Strecke unterwegs (und damit NICHT zwischen Oldenburg und Bremen ...)

Schöne Grüße von jörg

IC 2061 - Ausfall, Technische Störung am Zug
IC 2062 - Ausfall NN-TS, Technische Störung am Zug
IC 2067 - Technische Störung beim Fahrtrichtungswechsel in Stuttgart, +10
IC 2068 - Unbekannte Störung beim Fahrtrichtungswechsel in Stuttgart, +10
IC 2069 - Ausfall, Technische Störung am Zug

Der Betrieb der IC 2 läuft weitgehend stabil und erzielt bei den Fahrgästen den höchsten Zufriedenheitswert aller Fernverkehrsflotten.

Und wie der stabil läuft^^. In den letzten Tagen wieder ein Haufen Ersatzzüge auf den Linien 55 und 56

Naja, die DB-Hausstatistik ist ja bereits verlinkt, das Bild kann ein*e jede*r selbst vervollständigen.

• Kundenzufriedenheit Reisende 2013 zu 2018 unverändert (Steigerung bis 2015, danach Rückgang)
  
• Kundenzufriedenheit GV/Logistik 2013 zu 2018 Rückgang um gut 3 Punkte (konstante Steigerung bis 2017 und massiver Rückgang um 5 Punkte in einem Jahr)
  
• Produktqualität Pünktlichkeit Schiene 2012 zu 2018 Rückgang um einen Punkt, stagniert im Wesentlichen um 93,x bis 94,x % herum
  
• Mitarbeiterzufriedenheit im Wesentlichen unverändert, 2012 zu 2018 um 0,1 Punkt verbessert

Schade dass nur die aggregierten Zahlen in der Mehrjahresübersicht stehen. Ein Überblick je OE und über einen längeren Zeitraum wäre sicher auch interessant.

Und im Sinne des Umweltschutzes sind Passagierrekorde wünschenswert.

Im Sinne des Umweltschutzes sind sinkende Passagierzahlen und ein steigendender Anteil des Umweltverbundes am Modal Split wünschenswert. Das ist in Deutschland auch ein gesetzlich determiniertes Ziel.

Aber auch die Autobahnen sind voller als je zuvor. Es fahren seit einigen Jahren ich weiß nicht wie viele Fernbusse durch Europa. Und Flughäfen arbeiten an der Kapazitätsgrenze oder weit drüber (Berlin-Tegel).
Alle Leute reisen, reisen, reisen wie verrückt. Da ist eine merkwürdige Unruhe in der Gesellschaft... erstaunlich.

Also mit Autos und Flugzeugen reist man nicht wirklich. Man wird von A nach B gebracht.
Zudem ist ein signifikanter Anteil der Fahrgäste regelmässig unterwegs auf derselben Strecke. Das würde ich eher "pendeln" nennen.

"Reisen" unterscheidet sich von "pendeln" und "befördert werden", weil die Fahrt zum Erlebnis beiträgt. Bei den anderen beiden Verfahren ist die Fahrzeit ein notwendiges Übel und ist das Zielort und dessen Meinung wichtiger.

Paladin:

Reisen bildet. Sich mit anderen Menschen austauschen hilft ungemein, Fremdenängste und -hass abzubauen.

Bahn fahren hat dabei eine bessere Auswirkung als fliegen oder Auto fahren.
In einem Auto sitzt man mit meist bekannten Leuten, es sei denn, man benutzt solche Verfahren wie Blablacar. Im Flieger und im Fernbus ist an in der Regel ein "Sitzenbleiber".
Dagegen hat man in der Fernbahn Bewegungsraum, man teilt das Fahrzeug mit weiteren meist fremden Langstreckenreisenden die auch mal zur Abwechslung eine Plauderei mögen, man hat ein Bistro wo man sich treffen kann.

Auch wenn man vor Ort statt das eigene Auto das örtliche Angebot an Regionalbussen und -bahnen benutzt, kommt man mehr in Kontakt mit fremden Leuten.

Taurus83:

Wie oft wird wegen einer Besprechung quer durch die Republik gefahren anstatt mal ein ordentliches Videokonferenzsystem anzuschaffen und zu benutzen.

Bin mir nicht sicher, was besser sei.

1. Videokonferenz verrät keine Körpersprache, Gesicht-zu-Gesicht Kontakt aber schon.
2. Genauso wie für eine Bahnfahrt ist auch für Videokonferenz viel Energie nötig. Ist das Verfahren drahtlos, kommt Strahlungsbelastung (4G, bald 5G) dazu.

Und grundsätzlich finde ich ökologisch nicht verkehrt wenn man sein Leben so einrichtet dass man annähernd dort arbeitet wo man wohnt...

Da stimme ich dann wieder zu und das ist auch so ein Grund warum es in den USA so mühsam vorangeht mit Schienen-HGV.

john.lennon:

Ein gewisses mehr an Reisen ist durch die Globalisierung erklärbar.

Langer Zeit war sogar Amsterdam-Mailand eine Weltreise. Nacheinander brachten Zeitungen, TEE, Festnetztelefon, Fernsehen/Hörfunk, Teuerflieger, Auto, IC/EC, Internet/E-Mail, Mobilfunk, Rennzüge, Billigflieger, Sozialnetzwerke, Fernbusse und Trello die Welt näher zueinander.
Vor allem Internet, E-Mail und Sozialnetzwerke haben dazu beigetragen, dass Leute andere Völker und Kulturen kennenlernten und besuchen möchten.

gruß,

Oscar (NL).

Inter-Regios zählt man halt immer noch zum Fernverkehr, alles andere ist PR-Schummelei.

InterRegio bzw. deren Fahrgäste polemisch zum Fernverkehr zu zählen, ist die Schummelei

Wieso?

Wie wieso?
Das steht doch im Witz selbst drin,
weil er nicht von Fernverkehrskunden genutzt wurde. Ansonsten hätte der Witz doch nicht gezogen.
Profis sind die Bekloppten aus der Anstalt nunmal auch nicht.. ;)

Der IR war nicht richtig Nahverkehr, aber auch nicht Fernverkehr.

So wie ein IRE/RE nicht richtig Nahverkehr, aber auch nicht Fernverkehr ist.
Richtig?
Der durchschnittliche Fernverkehrsreisede fährt nicht Hamburg-München, auch wenn du das suggerieren willst.

Das Interieur war recht hochwertig für Nahverkehr, aber unter aller Sau für ne längere Strecke,

Ist das dein Argument dafür, dass es kein FV sein konnte? D.h. beim Intercity-Verkehr der letzten 10 Jahre rechnest du die Reisenden in Ex-IR-Wagen heraus? Denn was 1985 für Fernverkehr nicht hochwertig genug war, kann ja 30 Jahre später nicht plötzlich fernverkehrtauglich sein?

er ließ sich zuschlagsfrei mit Fahrausweisen des Nahverkehrs benutzen - günstig für den Kunden, völlig unrentabel für die DB, zudem war die Auslastung sehr miserabel.

Sehr geschickt, was du hier machst. Unter "Fahrausweisen des Nahverkehrs" versteht man heute Verbundtickets, Ländertickets, SWTs. Die IR sind aber mit Flexpreise genutzt worden.
Du könntest also auch sagen: "Der IR lies sich damals zuschlagsfrei mit Fahrausweisen nutzen, die umgerechnet ca. 5 mal höher im Preis lagen, als heute übliche Fernverkehrstickets". Wäre genauso richtig (oder falsch).

Von daher war es nur ne Frage der Zeit, bis die DB ihn loswerden musste - Nahverkehr quer zu subventionieren ist nicht deren Aufgabe.

Fernverkehr subventionieren übrigens auch nicht. Da entsteht ja (bewusst) die Lücke, die jemand schließen musste.

Jetzt ist es halt umgekehr. Die NV-Aufgabenträger subventionieren nicht nur der DB ihren Fernverkehr, sondern auch ganz allgemein den FV.

Der IR ist ein Kind der 80er Jahre, passte zur Bundesbahn.

Wirkliche Fernverkehrskunden hätten ja weiterhin mit DB FV fahren können.. ach nee, dann gäbs den dollen Anstaltskalauer ja nicht.

"Wirkliche Fernverkehrskunden". Schöne Mythenbildung.

Wenn ich das mit der Anzahl zurückgebauter/stillgelegter Schienen und eingestellten Züge vergleiche, muss die durchschnittliche Auslastung aber gegenüber 1997 deutlich gestiegen sein oder nicht? Um das mit den dargelegten Zahlen komplett durchzurechnen fehlt mir aber gerade die Zeit, vielleicht findet jemand anderes ja den Gedankenansatz interessant. ;-)

nun, damals gabs noch den IR, das InterRegio-Netz - firmierte unter DB Fernverkehr, transportierte jedoch Nahverkehr.

Nö, das ist Quatsch. Wenn man mit dem IR von Köln nach Norddeich gefahren ist, war das Nahverkehr, aber jetzt im umlackierten IC sind das Fernverkehrsreisende? Weil sich auf dem Ticket oder auf dem Steuerwagen zwei Buchstaben geändert haben?

Oder geht es dir um die Entfernung, d.h. wer mit dem IR von Düsseldorf nach Essen gefahren ist, war kein Fernverkehrsreisender? D.h. wenn ich heute mit dem umlackierten IC von Düsseldorf nach Essen fahre, bin ich nicht Teil der 150 Mio, weil rausgerechnet?

Oder geht es nur ums physische "transportieren" von NV-Kunden? Das gibt es heute im IC genauso. Kann also deiner Definition dann kein FV mehr sein, wenn da auch mal ein NV-Kunde mitfährt?

Aber zum Glück reicht ja das Gedächdnis gewisser Leude hier nicht mehr über das Jahr 2000 hinaus.

In der Quelle von der Anstalt wird auf diesen Punkt hingewiesen. In die unsachliche Polemik der Comedy-Sendung passt so ein Fakt natürlich nicht rein, deswegen haben sie es auch gar nicht erst erwähnt. Man sollte Comedy nun auch wirklich nicht ernster nehmen als sie ist.

Dass man keiner Statistik trauen sollte, die man nicht selbst gefälscht hat, trifft auch hier zu.
Und die DB ist sicher ein Meister der Statistik, so wie du ein Meister in der Verdrehung von "Fakten" bist.

Deutsche Bahn Konzern Integrierter Bericht 2018, Seite 116
https://www.deutschebahn.com/resource/blob/4045194/462384b76cf49fe8ec715f41e4a3202a/19-...

Inter-Regios zählt man halt immer noch zum Fernverkehr, alles andere ist PR-Schummelei.

InterRegio bzw. deren Fahrgäste polemisch zum Fernverkehr zu zählen, ist die Schummelei

Wieso?

Wie wieso?
Das steht doch im Witz selbst drin,
weil er nicht von Fernverkehrskunden genutzt wurde. Ansonsten hätte der Witz doch nicht gezogen.
Profis sind die Bekloppten aus der Anstalt nunmal auch nicht.. ;)

Der IR war nicht richtig Nahverkehr, aber auch nicht Fernverkehr.
Das Interieur war recht hochwertig für Nahverkehr, aber unter aller Sau für ne längere Strecke,
er ließ sich zuschlagsfrei mit Fahrausweisen des Nahverkehrs benutzen - günstig für den Kunden, völlig unrentabel für die DB, zudem war die Auslastung sehr miserabel.
Von daher war es nur ne Frage der Zeit, bis die DB ihn loswerden musste - Nahverkehr quer zu subventionieren ist nicht deren Aufgabe.
Der IR ist ein Kind der 80er Jahre, passte zur Bundesbahn.

Wirkliche Fernverkehrskunden hätten ja weiterhin mit DB FV fahren können.. ach nee, dann gäbs den dollen Anstaltskalauer ja nicht.

Inter-Regios zählt man halt immer noch zum Fernverkehr, alles andere ist PR-Schummelei.

InterRegio bzw. deren Fahrgäste polemisch zum Fernverkehr zu zählen, ist die Schummelei

Wieso?

Weil dann die "Argumenta..." - äh: das Kartenhaus zusammenklappt.

Solange unklar bleiben muss, was „Nahverkehr“ bzw. „Fernverkehr“ ist oder sein soll und wo die Grenze zwischen beiden verläuft, ist die ganze Debatte nicht zielführend.

Inter-Regios zählt man halt immer noch zum Fernverkehr, alles andere ist PR-Schummelei.

InterRegio bzw. deren Fahrgäste polemisch zum Fernverkehr zu zählen, ist die Schummelei

Wieso?

Für nen IR musste man einen Zuschlag zahlen, welcher Horden von Nahverkehrsreisegruppen hätte den denn für eine Reise unter 50 km Deiner Meinung nach zahlen sollen?

Also ja, die Halteabstände der IRs lagen um 30km, teilweise auch darunter, aber die deutliche Mehrheit der Reisenden wird sicher mehr als 1-2 Stationen gereist sein. Anders rentierte sich der Zuschlag nicht, Nahverkehr gabs damals auch schon.

Damit lag die Gesamtreise über 50km, weshalb die meisten Reisen per Definition im AEG dem Fernverkehr zuzurechnen sind.

Mitgebracht haben sie die Erkenntnis, daß die Ketten (Geschäfte) dort denen hier sehr ähneln. Größere Malls gibt es an der Spree. Aber so direkt 'Bildung'??? Müsste ich nochmal nachfragen...

Allerdings ist der Gewinn zurückgegangen:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bahn-gewinn-geht-zurueck-a-125998...

Zwar erreicht die Deutsche Bahn beim operativen Ergebnis 2018 mit 2,11 Milliarden Euro einen ähnlichen Wert wie ein Jahr zuvor. Nach Steuern aber bleibt [...] nur ein Jahresgewinn von 542 Millionen Euro übrig - rund 30 Prozent weniger als 2017.

765 Mio waren es im Jahre 2017 - 223 Mio Euro mehr.

Damit ist der Spielraum für bitter nötige Investitionen in Personal und Material angesichts von fast 20 Milliarden Schulden noch enger geworden.

gewiss, das war ja gradezu jede Woche Thema seit einigen Monaten.
An diesen nötigen Investitionen führt aber kein Weg vorbei
und die Lage wäre auch keine andere, wenn der Gewinn gleich geblieben wäre oder gar um 30% gestiegen wäre.
Immerhin entspricht das EBIT mit 2,1 Milliarden Euro der Prognose vom Juli.

Bei den 19,5 Mrd € Netto-Finanzschulden ist zu bedenken, dass allein 11,4 Mrd davon auf DB Netze entfallen,
gefolgt von DB Regio (2,8 Mrd €) und DB Cargo (1,7 Mrd €) - DB FV ist hier eher kaum der Rede wert.
Das EBIT von DB FV stieg um 9,4% von 381 Mio € auf 417 Mio Euro (174 Mio € im Jahre 2016).

Nun soll die Tochter Arriva verkauft werden, um etwas Geld in die Kasse zu spülen.

DB-Aufsichtsrat beauftragt Vorstand, verschiedene Optionen eines Arriva-Verkaufes voranzutreiben

Möglicher Beitrag zur Begrenzung des Verschuldungsanstieges

[...]

https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/DB-Aufsichtsrat...

Inter-Regios zählt man halt immer noch zum Fernverkehr, alles andere ist PR-Schummelei.

InterRegio bzw. deren Fahrgäste polemisch zum Fernverkehr zu zählen, ist die Schummelei - für ne Comedy reicht das allemal, sollte man aber eben auch nicht ernst nehmen.

Warum unterstreicht man nicht den tatsächlichen Rekord bei den Personenkilometern? Warum bedient man sich solch verdrehter Zahlen? Fahrgastrekord klingt wohl besser. Wie gesagt alles nur PR.

und bei den Personenkilometern liegt kein Rekord vor? Am Worte Rekord wirds also ganz bestimmt liegen.
Natürlich ist das PM. Geh mal raus in die Wirklichkeit und erzähle den Leuten was von Verkehrsleistung. Da kann kein Mensch was mit anfangen - mit Rekord bei den Fahrgastzahlen sehr wohl.

Wenn ich das mit der Anzahl zurückgebauter/stillgelegter Schienen und eingestellten Züge vergleiche, muss die durchschnittliche Auslastung aber gegenüber 1997 deutlich gestiegen sein oder nicht? Um das mit den dargelegten Zahlen komplett durchzurechnen fehlt mir aber gerade die Zeit, vielleicht findet jemand anderes ja den Gedankenansatz interessant. ;-)

nun, damals gabs noch den IR, das InterRegio-Netz - firmierte unter DB Fernverkehr, transportierte jedoch Nahverkehr.
Aber zum Glück reicht ja das Gedächdnis gewisser Leude hier nicht mehr über das Jahr 2000 hinaus.

In der Quelle von der Anstalt wird auf diesen Punkt hingewiesen. In die unsachliche Polemik der Comedy-Sendung passt so ein Fakt natürlich nicht rein, deswegen haben sie es auch gar nicht erst erwähnt. Man sollte Comedy nun auch wirklich nicht ernster nehmen als sie ist.

Das klingt ein wenig polemisch. Vermutlich ist es so gemeint, dass das IR-Netz u. a. Nahverkehr transportierte.

Für einen Vergleich früher zu heute wäre die Frage relevant, welcher Teil der IR-Fahrgäste auf Züge der neuen Fernverkehrssparte übergegangen ist.

Persönlich finde ich die Unterscheidung in FV und NV eher müßig. Auch von den Zuständigkeiten wäre es mir lieber, wenn der gesamte ÖPNV als nur 1 System gesehen würde, was nicht ausschließt, dass organisatorische Aufgaben getrennt sind (analog zu Autobahnen in Länderverwaltung). Ein gegenseitiges Ausspielen oder Aussitzen - Trassen, Zuschüsse, Verkehrsbedarfsdeckung bei grenzwertigen Kosten - Bund vs. Länder finde ich widersinnig.

Die starke Zurückhaltung des Bundes gegenüber Elektrifizierungen und sonstigen Ausbauten im Bereich von „Nahverkehrsstrecken“ als per Gesetz für Bundesbahnen zuständig passt nicht, wenn Straßenortsumgehungen fleißig finanziert werden. Der Bund gibt nun wohl etwas mehr Geld, dennoch fehlen mir klare Bekenntnisse. Auch IRE leisten nennenswerten Fernverkehr. Wo jemand verbindlich längerfristig Züge bestellt, sollte das Netz auch für den Bau der Kapazitäten verantwortlich sein. (Gut, eine solche Grundlage würde das Trassenpreissystem sicher ein wenig ändern.)