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<title>ICE-Treff - Nein, Ausbau im Flachland</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Nein, Ausbau im Flachland (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Stimmt schon, aber als Anregung dazu, falls Interesse besteht, war die FBQ nicht die einzige Alternative:</p>
<p><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Rostock-Gedser-Querung">https://de.wikipedia.org/wiki/Rostock-Gedser-Querung</a><br />
<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Ostsee-Bahntunnel">https://de.wikipedia.org/wiki/Ostsee-Bahntunnel</a></p>
</blockquote><p><em>&quot;Der Tunnel würde zudem den Flaschenhals Hamburg umgehen. Außerdem würde er den Transitverkehr durch Dänemark reduzieren.&quot;</em></p>
<p>Mit einem 90 km langen Tunnel hätte man den Flaschenhals Hamburg auch locker umgehen können.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 01 Feb 2019 15:08:49 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Aphex Twin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich habs mir angesehen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Aber 97km Tunnel unter einen Meer, ich glaub das wird kein realistisches Projekt. Allein schon weil dann ein enormer Aufwand für die evtl RettungseinsätzeWege geplant werden müsste. Und die Kosten trägt sicher keiner...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552600</link>
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<pubDate>Fri, 01 Feb 2019 14:23:58 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>2025 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn man die Chinesen bauen lässt. ;-)</p>
<p>Ich sagte &quot;zur Information&quot;. Wenn es dich nicht interessiert, lass es halt bleiben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552598</link>
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<pubDate>Fri, 01 Feb 2019 14:20:55 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Paladin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Und wann wäre das fertig? 2070 oder 2090? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und über die Projektstudie scheint man nicht viel hinaus gekommen zu sein.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552597</link>
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<pubDate>Fri, 01 Feb 2019 14:19:20 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nein, Ausbau im Flachland (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Mit 200 km/h Rostock-Berlin hätte man auch über ICE Berlin-Kopenhagen via Fähre nachdenken können. Aber ich träume wieder. ;-)</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Die zerplatzen, die DSB hat Gedser - Nykobing F stillgelegt. Und sieht wohl keinen Bedarf das wieder aufleben zu lassen. Und wenn nicht mal die FBQ sicher ist, wird das sicher auch nicht kommen. Und ne 60km Brücke wird keiner Bauen, außer China investiert hier kräftig...</p>
</blockquote><p>Stimmt schon, aber als Anregung dazu, falls Interesse besteht, war die FBQ nicht die einzige Alternative:</p>
<p><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Rostock-Gedser-Querung">https://de.wikipedia.org/wiki/Rostock-Gedser-Querung</a><br />
<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Ostsee-Bahntunnel">https://de.wikipedia.org/wiki/Ostsee-Bahntunnel</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552596</link>
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<pubDate>Fri, 01 Feb 2019 14:12:56 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Paladin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>* Verlängerung in den Hauptbahnhof (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552522</link>
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<pubDate>Thu, 31 Jan 2019 18:27:33 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Paladin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Elektrifizierung wichtiger als höhere vmax (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>In diesem Fall bringt die Elektrifizierung wahrscheinlich den grössten Teil der Reisezeitverkürzung, da mit Umstellung auf elektrische Triebzüge die Linie in den Lehrter Bahnhof verlängert werden wird. Dort besteht Anschluss an sehr viel mehr Züge als in Gesundbrunnen. Das hilft sowohl bei der Weiterreise innerhalb Berlins als auch mit Regional- oder Fernzügen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552521</link>
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<pubDate>Thu, 31 Jan 2019 18:25:55 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>flierfy</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zeitersparnis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Wobei die Umstellung auf elektrisch bei der Beschleunigung hilft. Zweigleisigkeit kann auch helfen da nicht mehr an fixen Punkten auf Zugkreuzungen gewartet werden muss.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Hallo <br />
Den Unterschied Diesel Elektro habe ich damit nicht gemeint. </p>
</blockquote><p>
Das war mir klar. </p>
<p>Es gibt zwei Effekte:<br />
1) Eine Erhöhung der Höchstgeschwindigkeit auf einer Strecke führt nicht zu einer Verkürzung der Fahrtzeiten die direkt dem Verhältnis der beiden Vmax entspricht, da eine höhere Vmax auch eine längere Beschleunigungstrecke benötigt (all else equal). <br />
2) Der Ersatz eines Dieselantriebs durch einen elektrischen führt in den meisten Fällen zu einer höheren Beschleunigung und verkürzt damit die Fahrtzeiten (all else equal, z.B. die Höchstgeschwindigkeit). </p>
<p>Wenn beides gemacht wird (höhere Vmax und Umstieg auf elektrisch), kompensieren sich diese beiden Effekte zumindest teilweise (in wieweit genau hängt natürlich vom eingesetzten Zugmaterial ab). Mir ging es nur darum darzustellen, dass die Erhöhung der Vmax nicht die einzige Massnahme ist die diese Strecke beschleunigen wird.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552414</link>
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<pubDate>Thu, 31 Jan 2019 08:53:11 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Aphex Twin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zeitersparnis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wobei die Umstellung auf elektrisch bei der Beschleunigung hilft. Zweigleisigkeit kann auch helfen da nicht mehr an fixen Punkten auf Zugkreuzungen gewartet werden muss.</p>
</blockquote><p>Hallo <br />
Den Unterschied Diesel Elektro habe ich damit nicht gemeint. Es ist eine Tatsache, dass der Unterschied zwischen 120 und 160 frappant sein kann: Erstens wächst der Energieinhalt im Quadrat der Geschwindigkeit, <br />
Formel:<br />
E= 1/2m * v-quadrat<br />
<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Kinetische_Energie">https://de.wikipedia.org/wiki/Kinetische_Energie</a></p>
<p>Andererseits kommt das Triebfahrzeug irgendwann vom Bereich der konstanten Zugkraft, in den Bereich der konstanten Leistung. <br />
Dort vermindert sich die Beschleunigung markant.<br />
Die ZV Diagramme kann man öfters in den Fachzeitschriften abgebildet sehen.<br />
Gruss Guru</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552402</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552402</guid>
<pubDate>Thu, 31 Jan 2019 06:04:02 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>guru61</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nein, Ausbau im Flachland (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>160 km/h, wow! Beeindruckend ...</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Auf der Strecke wird voraussichtlich eh kein ICE fahren, wozu braucht es da 200 oder mehr km/h?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Manchmal ist der Wahn nach HGV allerorten zu übertrieben.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Naja, mich störten eher die 160 km/h von Hamburg/Berlin nach Mecklenburg-Vorpommern als der Ausbau an dieser Stelle. Und von Hamburg nach Stralsund fahren jetzt immerhin ICE, bei Berlin-Rostock ICs.</p>
</blockquote><p>Hat aber auch nur ganz weit entfernt was mit dem Ausbau nach Szczein zu tun.</p>
<blockquote><p>Im Flachland baut man aber eben lieber auf 160 km/h, die wirklichen Hochgeschwindigkeitsstrecken haut man nur durchs Gebirge. Wobei ich anmerkend gesagt nicht einmal mehr als 200 km/h Strecken in MV gesehen hätte, aber min. 250 km/h, eher 300 km/h hätten zwischen Hamburg und Berlin drin sein müssen.</p>
</blockquote><p>Auch hier thematisch zu weit entfernt. Ein ICE nach Polen ist aktuell nicht im Gespräch. </p>
<blockquote><p>Mit 200 km/h Rostock-Berlin hätte man auch über ICE Berlin-Kopenhagen via Fähre nachdenken können. Aber ich träume wieder. ;-)</p>
</blockquote><p>Die zerplatzen, die DSB hat Gedser - Nykobing F stillgelegt. Und sieht wohl keinen Bedarf das wieder aufleben zu lassen. Und wenn nicht mal die FBQ sicher ist, wird das sicher auch nicht kommen. Und ne 60km Brücke wird keiner Bauen, außer China investiert hier kräftig...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552305</link>
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<pubDate>Wed, 30 Jan 2019 15:31:16 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nein, Ausbau im Flachland (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>160 km/h, wow! Beeindruckend ...</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Auf der Strecke wird voraussichtlich eh kein ICE fahren, wozu braucht es da 200 oder mehr km/h?</p>
</blockquote><blockquote><p>Manchmal ist der Wahn nach HGV allerorten zu übertrieben.</p>
</blockquote><p>Naja, mich störten eher die 160 km/h von Hamburg/Berlin nach Mecklenburg-Vorpommern als der Ausbau an dieser Stelle. Und von Hamburg nach Stralsund fahren jetzt immerhin ICE, bei Berlin-Rostock ICs.</p>
<p>Im Flachland baut man aber eben lieber auf 160 km/h, die wirklichen Hochgeschwindigkeitsstrecken haut man nur durchs Gebirge. Wobei ich anmerkend gesagt nicht einmal mehr als 200 km/h Strecken in MV gesehen hätte, aber min. 250 km/h, eher 300 km/h hätten zwischen Hamburg und Berlin drin sein müssen.</p>
<p>Mit 200 km/h Rostock-Berlin hätte man auch über ICE Berlin-Kopenhagen via Fähre nachdenken können. Aber ich träume wieder. ;-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552298</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552298</guid>
<pubDate>Wed, 30 Jan 2019 15:01:51 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Paladin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kreuzungsmöglichkeit (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Zwischen Passow und Tantow ist keine Kreuzungsmöglichkeit vorhanden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552261</link>
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<pubDate>Wed, 30 Jan 2019 11:54:33 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Direkt Berlin - Szczecin (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Oscar</p>
<p>durchgehend ab/bis Berlin 4x am Tag  als RB einmal als RE. Also kein Fernverkehr per Definition. Der letzte echte FV war der EC von und nach Prag.</p>
<p>Zusätzlich gibt es eine Lücke von jeweils 3 Stunden pro Richtung...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552260</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552260</guid>
<pubDate>Wed, 30 Jan 2019 11:51:13 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zeitersparnis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich nehme an, dass es bei der Eingleisigkeit bleibt? Mit wie viel Fahrtzeitgewinn kann man denn bei bis zu 160 km/h im Vergleich zu den jetzigen 120 km/h rechnen. Ich verstehe die Kritik an den nur 160 km/h schon: kein großer Wurf. Aber vielleicht hilft das ja schon gegen den großen Wettberwerber Fernbus. Toll wären aber natürlich mehr durchgehende Verbindungen, undzwar von Berlin aus.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Man rechne: 47.5/120= 0.4 h (24 min)<br />
47.5/160=0.3 h (18 min) <br />
Rein rechnerisch als höchstens 6 Minuten Einsparung möglich, praktisch weniger, weil der Zug ja länger beschleunigt und bremst. mit 4 Minuten ist man wohl, bei den Leuten.</p>
</blockquote><p>
Wobei die Umstellung auf elektrisch bei der Beschleunigung hilft. Zweigleisigkeit kann auch helfen da nicht mehr an fixen Punkten auf Zugkreuzungen gewartet werden muss.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552237</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552237</guid>
<pubDate>Wed, 30 Jan 2019 09:31:28 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Aphex Twin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>vmax 160 km/h, Elektrifizierung... finde ich gut. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ICE-Fans,</p>
<blockquote><p>Die DB hat Infos auf Ihrer HP veröffentlicht, was den Ausbau und die Elektifizierung Angermünde (WA) - Szczecin (XPSG).</p>
<p><strong><a href="https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/angermuende-stettin">Projekt Angermünde (WA) - Szczecin (XPSG)</a></strong></p>
</blockquote><p>Angermünde-Stettin sind nunmal 50 km oder so. Wenn man von 120 km/h Diesel auf 160 km/h elektrisch aufwertet, und ggf. dazu noch Stundentakt, dann ist das schon ein erheblicher Gewinn für eine Stadt von <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Szczecin">400.000 Einwohnern</a>.<br />
Utrecht-Den Haag und Utrecht-Rotterdam sind längere Strecken als Angermünde-Stettin, die Zielorte sind grösser aber es bleibt immer noch bei 140 km/h vmax (dafür dann keine Lafas und nur 1-2 Halte).</p>
<p>Wieviele FV-Verbindungen Berlin-Stettin gibt es zur Zeit? Meine Erinnerungen sind nur 4x mal Tag wobei zwischendurch etwa 4x gehalten wurde. Der IC war eher ein RE.</p>
<p>200+ km/h wären nur sinnvoll wenn man Berlin-Stettin entweder nonstop oder mit Zwischenhalt in Angermünde fährt, und als erste Etappe eines ICE International Berlin - Stettin - &quot;Gdynia/Gdansk ICE&quot; - Kaliningrad - Kaunas - Vilnius, mit Anschluss an <a href="http://www.railbaltica.org/about-rail-baltica/">railbaltica</a>.<br />
Wenn ich aber sehe wie langsam der HGV in Polen vorankommt (Berlin - Poznan - Warschau immer noch nicht HGV-würdig und da ist viel mehr los als auf Berlin-Stettin), dann ist besagte Relation eher was für uns ICE-Fans. Da wird sicher und wohl noch ganz viel Wasser durch die Wisla fliessen, bevor ein ICE International nach Warschau verkehrt, geschweige Stettin.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552230</link>
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<pubDate>Wed, 30 Jan 2019 08:15:10 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zeitersparnis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich nehme an, dass es bei der Eingleisigkeit bleibt? Mit wie viel Fahrtzeitgewinn kann man denn bei bis zu 160 km/h im Vergleich zu den jetzigen 120 km/h rechnen. Ich verstehe die Kritik an den nur 160 km/h schon: kein großer Wurf. Aber vielleicht hilft das ja schon gegen den großen Wettberwerber Fernbus. Toll wären aber natürlich mehr durchgehende Verbindungen, undzwar von Berlin aus.</p>
</blockquote><p>Man rechne: 47.5/120= 0.4 h (24 min)<br />
47.5/160=0.3 h (18 min) <br />
Rein rechnerisch als höchstens 6 Minuten Einsparung möglich, praktisch weniger, weil der Zug ja länger beschleunigt und bremst. mit 4 Minuten ist man wohl, bei den Leuten.<br />
Die Frage ist wieder einmal, welches ETCS wird verbaut? L1 oder L2?<br />
Gruss Guru</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552227</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552227</guid>
<pubDate>Wed, 30 Jan 2019 07:20:34 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>guru61</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Erwartungen an HGV (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>160 km/h, wow! Beeindruckend ...</p>
</blockquote><p>Auf der Strecke wird voraussichtlich eh kein ICE fahren, wozu braucht es da 200 oder mehr km/h?</p>
<p>Ich geh mal eher davon aus, dass es max vier FV Verbindungen nach XPSG und evtl weiter geben wird.<br />
Für NV und GV reichen meiner Ansicht nach 160km/h aus.</p>
<p>Manchmal ist der Wahn nach HGV allerorten zu übertrieben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552220</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552220</guid>
<pubDate>Wed, 30 Jan 2019 05:25:42 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zwei Anschlussfragen: Gleisanzahl und Zeitersparnis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich nehme an, dass es bei der Eingleisigkeit bleibt? Mit wie viel Fahrtzeitgewinn kann man denn bei bis zu 160 km/h im Vergleich zu den jetzigen 120 km/h rechnen. Ich verstehe die Kritik an den nur 160 km/h schon: <strong>kein großer Wurf.</strong> Aber vielleicht hilft das ja schon gegen den großen Wettberwerber Fernbus. Toll wären aber natürlich mehr durchgehende Verbindungen, undzwar von Berlin aus.</p>
</blockquote><p>Exakt, leider genau das gleiche wie bei der Strecke Berlin-Neustrelitz-Rostock oder Hamburg-Schwerin-Rostock. MV halt, kein Interesse, keine Lobby, ...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552215</link>
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<pubDate>Tue, 29 Jan 2019 22:38:27 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Paladin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Danke (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552213</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552213</guid>
<pubDate>Tue, 29 Jan 2019 22:34:08 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Destear</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zwei Anschlussfragen: Gleisanzahl und Zeitersparnis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Mit wie viel Fahrtzeitgewinn kann man denn bei bis zu 160 km/h im Vergleich zu den jetzigen 120 km/h rechnen. Ich verstehe die Kritik an den nur 160 km/h schon: kein großer Wurf. </p>
</blockquote><p>
Momentan sehe ich Verbindungen mit knapp über zwei Stunden. Laut <a href="https://bauprojekte.deutschebahn.com/media/projects/7323/docs/FB_angermuende–grenze-szczecin-stettin-englisch-201811n.pdf">Prospekt</a> ist das Ziel 90 Minuten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552211</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=552211</guid>
<pubDate>Tue, 29 Jan 2019 22:06:37 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Aphex Twin</dc:creator>
</item>
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