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<title>ICE-Treff - OT: &quot;Zuckerl&quot;</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>OT: &quot;Zuckerl&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin grad wieder über deinen Beitrag gestolpert.</p>
<p>Und jetzt sehe ich, dass du anscheinend Gefallen am österreichischen bzw. bayrischen Dialekt gefunden hast. Ein Grund mehr, dich zu mögen :)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 04 Jan 2019 18:21:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>AGBs entscheiden (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Es gibt keine 99-Gutschein-Grenze, entsprechend ist die auch nicht in den AGB festgehalten.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ob das in den AGB steht ist nicht entscheidend, die DB hat für das konkrete Angebot diese Grenze festgelegt und das ist ihr gutes Recht.</p>
</blockquote><p>
Es gibt keine Beschränkung auf 99 einlösbare Gutscheine! Ich kenne genug Leute, die 147/148 Gutscheine in eine BC100 eingelöst haben - ohne dass da irgendwelche Zwischenschritte erforderlich waren!</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 17:32:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Beispiele ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Interessante Feststellung, bitte mal ein paar Beispiele nennen, möglichst eins von gestern ...</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Warum sollt eich??</p>
<p>Ich bin nicht in der Bringschuld.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Das einzige, was ich hier immer lese, sind Beispiele, wo sich die Kunden betrogen fühlen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Stimmt, als Retter der armen Privaten Eisenbahnunternehmen kann man was anderes von so einem Traumtänzer nicht erwarten.</p>
</blockquote><p>Schon krass, wie du hier die Mehrheit der Forenschreiber angehst.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546626</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 13:01:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Beispiele ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Interessante Feststellung, bitte mal ein paar Beispiele nennen, möglichst eins von gestern ...</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Warum sollt eich??</p>
<p>Ich bin nicht in der Bringschuld.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das einzige, was ich hier immer lese, sind Beispiele, wo sich die Kunden betrogen fühlen.</p>
</blockquote><p>Stimmt, als Retter der armen Privaten Eisenbahnunternehmen kann man was anderes von so einem Traumtänzer nicht erwarten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546623</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 12:56:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>SveFC</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Beispiele ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Interessante Feststellung, bitte mal ein paar Beispiele nennen, möglichst eins von gestern ...</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Warum sollt eich??</p>
<p>Ich bin nicht in der Bringschuld.</p>
</blockquote><p>Das einzige, was ich hier immer lese, sind Beispiele, wo sich die Kunden betrogen fühlen.</p>
<p>Von daher denke ich, dass du deine &quot;Beispiele&quot; nur geträumt hast.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546620</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 12:07:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Beispiele ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Interessante Feststellung, bitte mal ein paar Beispiele nennen, möglichst eins von gestern ...</p>
</blockquote><p>Warum sollt eich??</p>
<p>Ich bin nicht in der Bringschuld.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546614</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 11:46:01 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>SveFC</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Beispiele ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Interessante Feststellung, bitte mal ein paar Beispiele nennen, möglichst eins von gestern ...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546608</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 11:21:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>julius</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Falscher Ansatz (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Dieses &quot;Aber die haben's doch eh verdient&quot; geht mir sowas von auf die Nerven und hilft definitiv niemanden...</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Wer hat was verdient? Der Kunde?</p>
</blockquote><p>
Vorsicht, die DB hat es immer verdient betrogen zu werden.</p>
<p>Liest man hier ja tagtäglich <span style="color:#fff;">in diesem Eisenbahnhasserforum</span>.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546603</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 10:55:57 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>SveFC</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Muss das draufstehen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>99,9% der Kunden werden niemals mit dieser Grenze auch nur entfernt in Berührung kommen. Sie lösen ihren Gutschein für paar Fahrkarten ein und gut ist.</p>
</blockquote><p>99.9% der Kunden kaufen überhaupt keine Gutscheine. Und?<br />
99.9% der Kunden machen immer irgendwas nicht. </p>
<p>Die meisten haben hier ja die Idee, dass man immer das weglässt, was nur 10% der Bahnkunden interessiert. Das machen sie dann solange, bis keiner mehr übrig bleibt.</p>
<p>Sinnvoller wäre es, wenn man gerne mehr Bahnfahrgäste hätte, sich zu überlegen, wie man die nächsten 10% überzeugen könnte. </p>
<blockquote><p><br />
Wenn man für jeden Sonderfall eine Regelung bräuchte, wären die AGB ein noch viel größeres Monster als jetzt schon, das braucht man einfach nicht, </p>
</blockquote><p>Da bin ich bei dir. Aber gerade die DB führt ja überall irgendwelche Sondergrenzen und Sonderfälle ein, wenn auch nur zur Kundengängelung.</p>
<blockquote><p>zumal eine technische Grenze m.W.n. nicht unbedingt in den AGB aufscheinen muss...</p>
</blockquote><p>Stimmt, die sollte man einfach abschaffen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546598</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 10:23:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Falscher Ansatz (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dieses &quot;Aber die haben's doch eh verdient&quot; geht mir sowas von auf die Nerven und hilft definitiv niemanden...</p>
</blockquote><p>Wer hat was verdient? Der Kunde?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546596</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 10:19:01 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apfel und Birne (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Moin,</p>
<p>Warum soll eine exzessive Nutzung des Sommertickets moralisch richtig, eine exzessive Nutzung von Gutscheinen aber moralisch verwerflich sein. </p>
<p>Oder sind einfach grundsätzlich alle Angebote die du du (aus)nutzt in Ordnung, aber Angebote die andere ((Aus)nutzen, du aber nicht, verwerflich?</p>
<p>Klingt etwas nach einer Neiddebatte, nach dem Motto: &quot;Was ich nicht nutzen kann, soll kein anderer nutzen.&quot;</p>
<p>Gruß,<br />
Berlin-Express</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546580</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 09:15:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Berlin-Express</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Falscher Ansatz (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Dieses &quot;Aber die haben's doch eh verdient&quot; geht mir sowas von auf die Nerven und hilft definitiv niemanden...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546570</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 08:42:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apfel und Birne (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kann mich nicht daran erinnern, mein Sommerticket mit 160 Gutscheinen bezahlt zu haben, wobei ich dazu erstmal massig Fahrkarten im hohen Wert mit jenen Gutscheinen kaufte und dann wieder storniert hätte.</p>
<p>Im Gegensatz zu manch einem Tariftrick ist das Sommerticket explizit erwünscht... aber wer kapiert das schon?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546568</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 08:38:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Grundgedanke nicht nachvollziehbar (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>...nachdem man Methoden anwender, die kriminellen Machenschaften nicht unähnlich sind (wenngleich absolut legal), ist es kein Wunder, wenn die Bundespolizei antanzt. Das liest sich wohl auch schlimmer als es ist...</p>
</blockquote><p>Sollte man bei Sommerticket-Fahrern auch machen! *scnr* ;-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546567</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 08:28:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Altmann</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Muss das draufstehen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>99,9% der Kunden werden niemals mit dieser Grenze auch nur entfernt in Berührung kommen. Sie lösen ihren Gutschein für paar Fahrkarten ein und gut ist.</p>
<p><br />
Wenn man für jeden Sonderfall eine Regelung bräuchte, wären die AGB ein noch viel größeres Monster als jetzt schon, das braucht man einfach nicht, zumal eine technische Grenze m.W.n. nicht unbedingt in den AGB aufscheinen muss...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546566</link>
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<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 08:26:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Grundgedanke nicht nachvollziehbar (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>...nachdem man Methoden anwender, die kriminellen Machenschaften nicht unähnlich sind (wenngleich absolut legal), ist es kein Wunder, wenn die Bundespolizei antanzt. Das liest sich wohl auch schlimmer als es ist...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546564</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546564</guid>
<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 08:21:00 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Eindeutig zu viel Zeit um sich solche Konstrucke zu basteln! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546563</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546563</guid>
<pubDate>Sun, 16 Dec 2018 08:17:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>What? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>[...] Daher mein Argument, dass hier eine erhebliche Summe aufgewendet wurde um einen Preisvorteil zu erlangen.</p>
</blockquote><p>Natürlich um einen Preisvorteil zu erlangen, wozu denn sonst? ;-)</p>
<p>Mal im Ernst, was soll daran bitte verwerflich sein?</p>
<p>Viele Grüße</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546546</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546546</guid>
<pubDate>Sat, 15 Dec 2018 23:38:17 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>MC_Hans</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Grundgedanke nicht nachvollziehbar (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Da gibt jemand in REWE Märken 3840€ aus um ein Produkt mit einem Preis von 4395€ laut aktueller DB Seite zu zahlen. Wer soviel Geld für Gutscheine ausgibt, der kann auch die restlichen 555€ ausgeben und normal zahlen. Zumal die BC100 sicher auch über die Steuer geltend gemacht werden kann.</p>
<p>Mir ist das Rechenkonstruckt, dass man sich da ausgedacht hat nicht klar.</p>
</blockquote><p>Ich will es dir gerne erklären. Gegeben sei ein Einkaufspreis von z.B. 4500 Euro. Dieser werden auch bei der Steuer angesetzt (oder sogar behauptet, mit dem Auto gefahren zu sein um über die km mehr herauszubekommen). Gezahlt wurden durch die Gutscheine aber z.B. nur 3700 Euro. Geht man nun davon aus, dass man über die Steuer effektiv 1/3 des geltend gemachten Preises (hier 4500) wiederbekommt, bleiben 2200 Euro übrig. </p>
<p>Geht man dann noch davon aus, dass man sich über &quot;Verspätungen&quot; 25% des BC 100 Preises direkt auf das Konto zurücküberweisen lassen kann (1125 Euro), bleiben effektiv noch rd. 1000 Euro übrig, die man für die Jahresmobilität bezahlen muss. Also ungefähr das, was Monatsabos von einer Stadt auch kosten würden. </p>
<p>Die deutschlandweite Mobilität, kostenloser Versand von was auch immer mit Hermes, Drinks in der Lounge, Railplus, kostenlose Hotelübernachtungen und Frühstück (weil &quot;leider&quot; der letzte Anschluss in X nach Y verpasst wurde) und effektiv knapp 200 Euro Cash durch Umsetzung der 4500 Bonuspunkte in eine Freifahrt für Dritte 1. Klasse, die dann im eb..y versenkt wird. Zusätzlich noch Kleinkram wie Essgutscheine nach Beschwerden über ein fehlendes Restaurant (--&gt; zu Cash in e..y gemacht), Mitfahrergutscheine die dann über Mitfahrerbörsen monetarisiert werden. Teuer ist es nicht wirklich, wenn alles genutzt wird.</p>
<p>Das hat nun nichts mit dem aktuellen Fall zu tun, nur um aufzuzeigen, was möglich wäre, wenn jemand die Sparsamkeit ins Extreme steigern wollen würde.</p>
<p>Trotzdem: wer wäre nicht geschockt, wenn in der Fahrkartenausgabe auf einmal ohne Vorwarnung die Bundespolizei stehen würde, obwohl man, so sehe ich das auch, nichts Verbotenes getan hat.</p>
<p>A.D.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546545</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546545</guid>
<pubDate>Sat, 15 Dec 2018 23:20:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Artur Donar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>+1 - wie so eine Art „Preispolizei“ (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><br />
Ganz ehrlich, 4000 Euro für ein Jahr mit allen Zügen der DB inklusive der Stadtverkehre kann man nicht als überteuert bezeichnen, das ist, wie ich finde, ein fairer Preis für das, was man kriegt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
D.h. du würdest auch eine Art Gutscheinverbot für 14,90 Euro SuperSparpreise sehen?<br />
Die kann man ja auch nicht als überteuert bezeichnen und sind ein fairer Preis, richtig?</p>
<p>Was ist für dich ein annehmbarer Einsatz der Gutscheine?<br />
Flexpreise zum Maximalpreis? Aber dann nur ohne Bahncard-Rabatt, weil der ja auch schon so viel Rabatt gibt?<br />
Oder geht es mehr um den Umsatz? Ab 2000 Euro Jahresumsatz darf man keine Gutscheine mehr benutzen?</p>
</blockquote><blockquote><blockquote></blockquote></blockquote><p>
Das ist immer das Problem in solchen Diskussionen: Eine/r meint, mit moralischem Urteil sagen zu dürfen, welcher Preis angemessen ist oder nicht - und wer drunter liegt, muss sich halt Alternativen suchen. Einen verbindlichen Maßstab können die Betroffenen aber nie mitliefern. Preise bilden sich am Markt, nicht durch Empörung. Und das es inzwischen nicht mehr nur noch „den einen Preis“ gibt, sollte doch auch irgendwie angekommen sein. </p>
<blockquote><blockquote><p>Man sollte sich von der Denkweise verabschieden, man würde da irgendwie zu viel für etwas zahlen. Das ist nicht der Fall.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Na, da die Bahn die Gutscheine raushaut wie nix, scheint die Marge das ja ziemlich gut zu vertragen.<br />
Außerdem kommt es ja immer auf die Nutzung an. Hier schreiben immer mal wieder Leute, die auf keinen Fall mehr als 3500 Euro für Bahnfahrkarten ausgeben würden, aber trotzdem sich überlegen, eine BC100 zu kaufen, um den Papierkram zu sparen.<br />
Die nutzen ja nur 3500. Dürfen die Gutscheine benutzen?</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Und wie gesagt, wie die DB reagiert, ist in dem Falle bsolut legitim, das Verhalten ist eben kriminellen Machenschaften, wie du schon erwähnst, nunmal ähnlich, wenngleich legal.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Nun ja, diese &quot;kriminellen Machenschaften&quot; sind per AGB zugesichert. <br />
Was ist für dich noch eine kriminelle Machenschaft, die per AGB zugesichert wurde? Hast du Beispiele?</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Kann man als Risiko entsprechend sehen. </p>
<p>Das ist für einen persönlich dann die Frage, will ich mir die ganze Mühe machen, gar das Risiko eingehen, verdächtig für die Polizei zu wirken oder lieber wie 99% der Kunden die BC100 nach dem normalen Preis zahlen?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das Verdächtigmachen war ja das Stornieren des Flexpreises, nicht das Bezahlen mit Gutscheinen (die Bahn verschickt ständig Gutscheine, auch in dreistelliger Höhe an BC100-Kunden, mal überlegt, was die damit machen sollen, wenn nicht die nächste BC100 kaufen?).<br />
D.h. du würdest auf die Stornierung eines Tickets verzichten und es lieber verfallen lassen, um nicht verdächtig zu werden? </p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Ich finde, wem die BC100 zu teuer ist, der soll die Alternativen in Anspruch nehmen, wenn er's denn nötig hat.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Also wenn einem die BC100 zu teuer ist, soll man als Alternative noch teurere Flexpreise kaufen? Hast du das mal durchgerechnet?</p>
</blockquote><blockquote><blockquote></blockquote></blockquote><p>
Nein, den Bus. Wer unter dem willkürlich vorgestellten Mindestpreis liegt, der soll nicht Bahnfahren - ist das hier immer wieder erklärte Mantra. ;-)</p>
<blockquote><blockquote><p>So und jetzt freue ich mich auf die Dislikes. Dass Leute auf Beiträge wie solche eindreschen ist ja mehr als kalkulierbar ;-)</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ja, wenn man so viel unsinniges auf einmal schreibt, ist das kalkulierbar. Hat dich trotzdem nicht davon abgehalten.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546540</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=546540</guid>
<pubDate>Sat, 15 Dec 2018 22:08:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Destear</dc:creator>
</item>
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