Der Ort auf Bild 72 ist Hrensko und das ist auch seine schönste Ansicht, ins Seitental rein gibt es dann jede Menge Buden und Läden für die deutschen Grenzgänger. Dahinter kommen aber die lohnenswerten Klammen.
Das mit Bild 76 kann ich verstehen, das Ende des Elbsandsteingebirges in Pirna ist dann gleich wieder Industriegebiet oder -brache.

Die Strecke über Moldava ist mit gleichem Zug ab München, wie in deinem Bericht an einem Tag machbar. Ankunft in Moldava 14:46, Abfahrt in Holzhau 16:43 oder in Altenberg 17:18. Deshalb und wegen der Aussicht würde ich Altenberg bevorzugen.
Unschön ist natürlich die insgesamt 3 Stunden Aufenthalt unterwegs. DB sagt 2 Stunden in Cheb und 1 Stunde in Most. Optimum wäre ein Aufenthalt von zweieinhalb Stunden in Chomutov (Depot Technikmuseum, Stadt), dann bleibt immer noch mehr als eine halbe Stunde für einen Imbiss im Bahnhof Most. Aber natürlich könntest du dir auch Cheb oder Karlsbad anschauen. Ob sich Most selbst lohnt, weiß ich nicht, ebensowenig, ob eine kleine Schienenkreuzfahrt um Most zeitlich machbar ist.
Mit dem Bayern-Böhmen-Ticket kommst du über Cheb bis Moldava (gilt nicht bei GWTR Plzen-Most).

Gruß
Hardy

Gruß
Hardy

Ich finde sowas ruhiges hat auch was beruhigendes. Einfaches. Unmittelbares. Ich mag sowas. Da ist Zeit irgendwann einfach egal und alles gut.

Dann fahren Sie mal von Rakovnik nach Becov. 88 km im Schienenbus, Fahrzeit mindestens 2 1/2 Stunden, teils durch lange Aufenthalte deutlich länger, Landschaft schön und einsam, aber nicht spektakulär. Bei Zugbegegnungen zwischen Blatno und Becov muß ein Schaffner per Hand die Weichen stellen.

Einfach nachlesen hier: https://fahrweg.dbnetze.com/resource/blob/1355786/9ab4c6541339fcbd9a0fa1d9e7bbfa0b/rw_3... und https://fahrweg.dbnetze.com/resource/blob/1355796/1733fe697d3ba3a99795b80a9753bae6/rw_3...

Soweit ich das als Laie korrekt verstehe, besagen diese Wälzer, dass die Tf im Grenzgebiet beide Sprachen beherrschen müssen. Das finde ich auch nicht überraschend.

Eher frage ich mich aber, inwieweit die Zubs in den ECs Tschechisch beherrschen müssen:
a) gar nicht
b) Umschrift der Ansagen vorlesen (analog Niederländisch in den Belgien-ICEs)
c) in der Lage sein, selbst Nicht-Standard-Ansagen zu halten, und wahrscheinlich auch in der Lage sein, Fragen von Fahrgästen in dieser Sprache zu beantworten (analog Französisch in den HGV-Zügen nach Belgien & Frankreich)
Vielleicht kann einer der Zubs dazu etwas sagen?

Es grüßt
Das Krümelmonster

Hallo Krümelmonster,

Hallo Hardy!

Danke für den Bericht. Schonmal dran gedacht München-Cheb-Most-Moldava (wenn wieder in Betrieb) und Altenberg-Dresden-Berlin zu probieren? Zwischen Moldava und Altenberg liegt eine Wanderung über den Erzgebirgskamm (Alternative: Ehemalige Bahnlinie bis Holzhau und dann über Freiberg weiter).

Schafft man das auch noch an einem Tag? ;-)
Fährt da am Wochenende überhaupt etwas öfter als dreimal am Tag? ;-)

Bei den Fotos muss ich leider etwas korrigieren, 69-72 zeigen die Böhmische Schweiz, den tschechischen Teil des Elbsandsteingebirges, wobei Bild 71 bereits aus der Sächsischen Schweiz aufgenommen wurde.
Bild 76 gehört chronologisch und geografisch vor Bild.

Ah! Da ich bei vielen Bildern den Ort nicht mehr wusste, dachte ich mir, wenn ich eh nichts dazu schreiben kann, sortiere ich wenigstens so, dass es ähnlich aussieht. :D
Bei Bild 72 dachte ich zunächst, der Ort müsse doch leicht zu finden sein. Ich suchte vergeblich auf der Karte - eben nur auf deutscher Seite.^^
Bild 76 fand ich zum Ende ganz treffend. ;-)

Danke für die Richtigstellung!

Gruß
Hardy

Es grüßt
Das Krümelmonster

Ich wurde in Tschechien auch nie komisch angeguckt oder gar angefeindet, weil ich Slowakisch spreche und kein Tschechisch.

Auch die Studenten im jeweils anderen Land sprechen gerne einfach ihre Sprache und hören die jeweils andere des Gegenübers, wurde mir von solchen gesagt.

Es gibt viele slowakische Studenten in Tschechien, v. a. in Brünn. Diese müssen ihr Studium aber ganz normal auf Tschechisch absolvieren. Im Alltag können sie natürlich trotzdem auf Slowakisch kommunizieren.

Es ist wohl recht üblich, das so zu handhaben, dass die slowaken in TSchechien slowakisch reden und die Tschechen in der Slowakei tschechisch.

Eben!

(Vllt. gibt es auch "Mischformen"?)

Kann ich mir nicht vorstellen. Dazu sind die Sprachen einfach zu ähnlich.

Zudem scheinen die Länder ja auch recht gut zu kooperieren, zumindest im Bahnverkehr sieht man das.

Nicht nur im Bahnverkehr scheint die Kooperation recht tief zu sein.
Mir fallen auf Anhieb keine anderen zwei Länder in Europa östlich von Deutschland ein, die so eng miteinander kooperien. Mögliche Kandidaten wären allenfalls: Bei Russland & Weißrussland bin ich mir nicht sicher, die Situation im Kosovo & Albanien kann ich mangels Besuch nicht einschätzen.

Es grüßt
Das Krümelmonster

Moin,

Tag!

schöner Bericht,

Freut mich zu hören ;-)

Weiter fuhr ich mit einem Rx, diese Zuggattung hatte mich auch schon von der Grenze hierher gebracht.

Zu dem Zug ab der Grenze schreibst Du von "vorsintflutlich" und vergleichst mit einem Museumszug. Wenn es sich aber um einen Rx handelt, dann sollte er auch mindestens einen modernisierten und klimatisierten Wagen gehabt haben -- fiel der aus?

Bei Vagonweb sind für den Zug zwei Reihungen angegeben. Ich verstehe noch nicht, wann die erste und wann die zweite zur Anwendung kommen sollte. Ich hatte definitiv die zweite Reihnung, die vorsintflutliche Variante, die lt. Vermerk auch nur als R geführt wird.

Dann folgte nur noch Einöde. Z. T. ging es über Strecken, die außerhalb der damaligen Baustellenumleitung nur von Güterzügen befahren werden. Die waren dann aber auch so langsam, dass es einen schon aggressiv machte: schnurgerade, weit und breit keine Anwohner, die der Lärm stören könnte, und trotzdem nur 100 km/h. Ab Jüterbog ging es dann auf der Leipziger Strecke nach Berlin.

Ich finde sowas ruhiges hat auch was beruhigendes. Einfaches. Unmittelbares. Ich mag sowas. Da ist Zeit irgendwann einfach egal und alles gut.

Dafür bin ich wahrscheinlich noch zu jung.^^ Wenn ich allein unterwegs bin und draußen nichts passiert, werde ich wahnsinnig. :D

Vgl. auch Budapest - Subotica - Beograd.

Für mich lieber nicht. Zumindest nicht tagsüber.^^

Gruß!

Danke für den Bericht. Schonmal dran gedacht München-Cheb-Most-Moldava (wenn wieder in Betrieb) [...]

Also seit neulich. Wiedereröffnung am 17. November 2018.

Gruß Sören

Danke für den Bericht. Schonmal dran gedacht München-Cheb-Most-Moldava (wenn wieder in Betrieb) und Altenberg-Dresden-Berlin zu probieren? Zwischen Moldava und Altenberg liegt eine Wanderung über den Erzgebirgskamm (Alternative: Ehemalige Bahnlinie bis Holzhau und dann über Freiberg weiter).

Bei den Fotos muss ich leider etwas korrigieren, 69-72 zeigen die Böhmische Schweiz, den tschechischen Teil des Elbsandsteingebirges, wobei Bild 71 bereits aus der Sächsischen Schweiz aufgenommen wurde.
Bild 76 gehört chronologisch und geografisch vor Bild.

Gruß
Hardy

In insgesamt 1.247 Seiten kann man sicher "einfach nachlesen".

wenn es einen interessiert soll er es eben machen, dazu sind es die Vorgaben vom EIU.

Die Sprache des ZUB ist eine interne Angelegenheit des EVU.

Ich wurde in Tschechien auch nie komisch angeguckt oder gar angefeindet, weil ich Slowakisch spreche und kein Tschechisch.

Auch die Studenten im jeweils anderen Land sprechen gerne einfach ihre Sprache und hören die jeweils andere des Gegenübers, wurde mir von solchen gesagt.

Es ist wohl recht üblich, das so zu handhaben, dass die slowaken in TSchechien slowakisch reden und die Tschechen in der Slowakei tschechisch.

(Vllt. gibt es auch "Mischformen"?)

Zudem scheinen die Länder ja auch recht gut zu kooperieren, zumindest im Bahnverkehr sieht man das.

Gruß!

danke für die Berichtersattung und besonders den Hinweis auf die gegenseitige Verständlichkeit des Tschecho-Slowakischen. Größere Gemeinsamkeiten als Deutsch und Bairisch zu haben, ist nun ja kein großes Kunststück. ;-)

Südlich der Benrather Linie durchaus mal Sprachprobleme habende Grüße
Sören

Scheinbar ist die Gattung Rx nicht überall eknheitlich. Dort, wo ich fahre, gibt's als Rx bzw. Sp einen Interpanter - einen modernen klimatisierten Elektrotriebwagen. Es ist also von Gegend zu Gegemd ganz unterschiedlich, was man kriegt.

schöner Bericht,

Weiter fuhr ich mit einem Rx, diese Zuggattung hatte mich auch schon von der Grenze hierher gebracht.

Zu dem Zug ab der Grenze schreibst Du von "vorsintflutlich" und vergleichst mit einem Museumszug. Wenn es sich aber um einen Rx handelt, dann sollte er auch mindestens einen modernisierten und klimatisierten Wagen gehabt haben -- fiel der aus?

Dann folgte nur noch Einöde. Z. T. ging es über Strecken, die außerhalb der damaligen Baustellenumleitung nur von Güterzügen befahren werden. Die waren dann aber auch so langsam, dass es einen schon aggressiv machte: schnurgerade, weit und breit keine Anwohner, die der Lärm stören könnte, und trotzdem nur 100 km/h. Ab Jüterbog ging es dann auf der Leipziger Strecke nach Berlin.

Ich finde sowas ruhiges hat auch was beruhigendes. Einfaches. Unmittelbares. Ich mag sowas. Da ist Zeit irgendwann einfach egal und alles gut.

Vgl. auch Budapest - Subotica - Beograd.

Gruß!

Danke für den schönen Bericht! Noch jemand, der außer der Bahn auch Sprachen als Hobby hat. Ich weiß allerdings nicht, ob ich Restaurantphrasen in so vielen Sprachen zustande bekäme … Immerhin konnte ich in Ungarn nachdrücklich darauf hinweisen, dass ich keinen Käse möchte :-).

In vielen Ländern bleibt einem gar nichts übrig, als ein paar Worte der jeweiligen Sprache zu lernen. V a Richtung Süden und Osten. Und der Wortschatz, den man im Restaurant braucht, ist ja sehr begrenzt, solange man die Karte verstehen kann ;-)
Ungarisch kann ich allerdings trotz mehrmaligem Besuch des Landes (so gut wie) gar nicht. Ich erinnere mich noch, als mir ich das Wort "Entschuldigung" einprägen wollte. Nachdem ich es zum dritten Mal binnen zwei Stunden nachgeschlagen und wieder sofort vergessen habe, gab ich auf :D

Oh, das Wort kenne ich auch nicht. Dafür war ich ganz stolz, als ich übersetzen konnte, dass es beim Lidl täglich frisches Obst und Gemüse gibt :-).

Ich kenne die Grenzbetriebsvereinbarung für Bad Schandau/Decin nicht, was ist den die festgelegte Betriebssprache?
Eventuell müssen die Zugbegleiter die Leistungen nach Decin fahren der tschechischen Sprache eh mächtig sein.

Dazu müsste doch einer der hier anwesenden Zubs Bescheid wissen. ;-)

Ich habe bei den EC schon öfters auch tschechische Durchsagen vom deutschen Zugpersonal aus Dresden gehört und gefühlt war dies flüssiger und umfangreicher als die Englische.

Viele Grüße

Einfach nachlesen hier: https://fahrweg.dbnetze.com/resource/blob/1355786/9ab4c6541339fcbd9a0fa1d9e7bbfa0b/rw_3... und https://fahrweg.dbnetze.com/resource/blob/1355796/1733fe697d3ba3a99795b80a9753bae6/rw_3...

Bis Klatovy hängt ja der Fahrdraht. Gibt es eigentlich Bestrebungen den noch bis Byerisch Eisenstein zu verlängern? Was auf der anderen Seite schade wäre, wären dann die Taucherbrillen dort weg.

Bei schneller Recherche habe ich gerade nichts Entsprechendes gefunden.

Hier steht im letzten Abschnitt, dass eine Elektrifizierung wohl geplant sei, aber auf unbestimmte Zeit verschoben.
So richtig kann ich mir das bei der langsamen, kurvigen Nebenbahn aber auch nicht vorstellen. Zumal es in Tschechien ja noch jede Menge Dieselstrecken gibt. ;-)

Vielleicht kann jemand aus der Region mehr sagen?

Es grüßt
Das Krümelmonster

Danke für den interessanten Bericht. Einiges kommt mir bekannt vor, einiges nicht.

Frage: Woher/Wieso kannst Du slowakisch?

Gerne :-)

Slowakisch habe ich tatsächlich selber gelernt.
Ich wollte damals eine Sprache lernen, mit der man möglich viel in Osteuropa versteht. Die Slowakei liegt ja ungefähr in der Mitte des slawischen Sprachgebietes. Und ist zudem ein sehr interessantes Reiseziel!
Polnisch, Slowenisch & Serbo-Kroatisch (politisch ist der Ausdruck nicht mehr korrekt, aber aus linguistischer Sicht handelt es sich um dieselbe Sprache) kann man mit Slowakisch-Kenntnissen durchaus zu einem gewissen Grad verstehen. Mit den ostslawischen Sprachen habe ich mich beim ersten Kontakt allerdings sehr schwer getan. In Bulgarien/Mazedonien war ich noch nie (vom Badeurlaub als 5-jähriges Kind mal abgesehen^^).

Ich habe damals den Winter über die Online-Kurse gebüffelt und war dann im Juni 2015 knapp drei Wochen in der Slowakei per Fahrrad und Zug unterwegs. Seitdem versuche ich dranzubleiben, was natürlich nicht so ganz einfach ist. Übrigens wurde ich erst durch diese Reise in die Slowakei so richtig zum Ferro-Freak. ;-)
Ich beherrsche die Sprache auch nicht meisterhaft. Lesen & Schreiben geht gut, Reden geht auch noch halbwegs, aber Hörenverstehen fällt mir schwer, weil es eben am schwersten zu üben. Einfache Gespräche kriege ich aber hin.

Wer genug Leidensfähigkeit hat und die Sprache probieren möchte, findet hier Online-Kurse: klick mich

Für jemanden, der sich in Tschechien nicht auskennt, mag Slowakisch erstmal wie "die falsche Sprache" klingen. Haben sich die Slowaken nicht extra unabhängig gemacht?
Tatsächlich sind Slowakisch und Tschechisch nahezu gleich. Der Wortschatz ist angeblich zu 80 % identisch. Die Endungen unterscheiden sich (auch nicht immer), es gibt ein paar Lautverschiebungen, v. a. die kleinen, kurzen Worte, die man oft braucht, sind anders (und schnell gelernt). Aber die Sprachen sind sich so ähnlich, dass man sich auch dann unterhalten kann, wenn einer Tschechisch und einer Slowakisch spricht. Gerade mit meinem geringen Maß an Hörenverstehen ist es mir im Prinzip egal, ob mein Gegenüber Tschechisch oder Slowakisch spricht.
Schriftlich sind die Unterschiede etwas größer. Ich sage immer, ungefähr so wie zwischen Hochdeutsch und Sächsisch, wenn der Sachse seinen Dialekt schreiben würde.^^ Bayrisch wäre schon zu weit weg.^^
Ich wurde in Tschechien auch nie komisch angeguckt oder gar angefeindet, weil ich Slowakisch spreche und kein Tschechisch. Im Gegenteil, die meisten freuen sich, dass sie nicht auf Englisch oder Deutsch wechseln müssen. Und wie gesagt, eine Verständigung ist möglich.

Hoffe, Licht ins Dunkel gebracht zu haben ;-)

Es grüßt
Das Krümelmonster

Ich kenne die Grenzbetriebsvereinbarung für Bad Schandau/Decin nicht, was ist den die festgelegte Betriebssprache?
Eventuell müssen die Zugbegleiter die Leistungen nach Decin fahren der tschechischen Sprache eh mächtig sein.

Dazu müsste doch einer der hier anwesenden Zubs Bescheid wissen. ;-)

Ich habe bei den EC schon öfters auch tschechische Durchsagen vom deutschen Zugpersonal aus Dresden gehört und gefühlt war dies flüssiger und umfangreicher als die Englische.

Viele Grüße

In den Zügen aus Deutschland nach Belgien und Frankreich fand ich die französischen Ansagen auch jedes Mal viel besser als die englischen. (Gut, die englischen Ansagen in Qualität zu überbieten sollte keine Herausforderung sein :p)
Ist ja auch logisch: Das Personal, das eh Französisch können muss, fährt regelmäßig dorthin, wo man diese Sprache spricht, kann sie vor Ort anwenden und bleibt in Übung. Wahrscheinlich übernachten sie auch gelegentlich dort.
Englischsprachiges Gebiet hingegen erreicht DB-Personal dienstlich nicht. ;-) Und sicher hat man auch nicht an jedem Arbeitstag mit englischsprachigen Fahrgästen zu tun.

Wenn man eh Tschechisch kann und regelmäßig nach Děčín kommt, ist es ja so ähnlich.

Es grüßt
Das Krümelmonster