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<title>ICE-Treff - Leider leiden die Fahrgäste mehr als die Bahn unter Streik!</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Leider leiden die Fahrgäste mehr als die Bahn unter Streik! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Bei DB ist doch eh immer Streik. Bei den Managern streikt der Verstand und dadurch die Technik an den Zügen und an der Infrastruktur.<br />
Die paar Ausfälle mehr, bei Personalstreik, fallen doch überhaupt nicht mehr ins Gewicht.</p>
<p>Überhaupt unverständlich, dass die Fahrgäste ständig über die Bahnen meckern, aber bei Personalstreik plötzlich voll hinter den Grosskopferten im Bahntower stehen, die sich selbt stets grosszügige Gerhaltserhöhungen genehmigen.<br />
DB-Personal ist ohnehin im Europavergleich <a href="https://p5.focus.de/img/fotos/origs4663157/9627228401-w630-h381-o-q75-p5/einkommen-lokomotivfuehrer.jpg">völlig unterbezahlt</a> und daher wäre es einmal an der Zeit, so zu streiken, wie das in Frankreich üblich ist, nämlich unbefristet, falls DB beim nächsten mal wieder die Blockadehaltung einnimmt.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 03 Dec 2018 15:51:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>218 466-1</dc:creator>
</item>
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<title>Der moderne Turbo-Kapitalismus (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>ist das Geschwür unseres Planeten. ;-) Es wird nicht immer mehr Produktion, Wirtschaftsaufschwung etc. gegeben. Irgendwann ist Schluss.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544696</link>
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<pubDate>Mon, 03 Dec 2018 11:21:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Paladin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenrede (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Deswegen laufen ja auch eine Mehrheit der DB-Beschäftigten der letzten Runde dem Geld hinterher und nicht dem Urlaub....</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
gibt es da irgendwo genaue Zahlen? Bei uns in der Abteilung haben ca. 90% der Mitarbeiter den Mehrurlaub genommen.</p>
</blockquote><p><br />
Kann ich grundsätzlich für unsere EVU's bestätigen. Ich hab' zwar keine offiziellen Zahlen und auch keine private Strichliste, aber 'gefühlt' haben sich auch bei uns ca. 75% (eher mehr) der MA für mehr Freizeit entschieden. Und das haben sie ganz sicher nicht (nur), weil sie schon genug Knete haben ... ;-)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 03 Dec 2018 07:45:50 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Garfield_1905</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenrede (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hi,</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>- werden junge Menschen nicht mehr Lokführer wegen dem Gehalt oder wegen der lange propagierten Aussicht der DB in Form von Grube, den Beruf Lokführer werde es in einigen Jahren nicht mehr geben? Da helfen Gehaltssteigerungen weniger.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Völlig falsche Einschätzung. Zwar ist Geld nicht alles und nicht der einzig ausschlaggebende Punkt, aber ein enorm wichtiger!</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Deswegen laufen ja auch eine Mehrheit der DB-Beschäftigten der letzten Runde dem Geld hinterher und nicht dem Urlaub....</p>
</blockquote><p>gibt es da irgendwo genaue Zahlen? Bei uns in der Abteilung haben ca. 90% der Mitarbeiter den Mehrurlaub genommen.<br />
Es sind so viele, dass man zur Kompensation zwei P mehr einstellen müsste. Aufgrund der „normalen“ Fluktuation hat man das bis heute nicht geschafft und die folge sind ständig ausfallende Schichten...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544667</link>
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<pubDate>Mon, 03 Dec 2018 06:38:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alexander</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Leider leiden die Fahrgäste mehr als die Bahn unter Streik! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Auch wenn ich Streiks des Eisenbahnpersonals befürworte, aber der Nachteil ist:</p>
<p>Die Fahrgäste trifft es meist härter als die DB. Denn gerade im Nahverkehr ist der Anteil der Zeitkarteninhaber recht groß und diese zahlen auch für die Tage, an denen der Zugverkehr streikbedingt stark eingeschränkt ist.</p>
<p>Die DB hingegen bekommt an den Streiktagen mehr als 50 Prozent der Fahrgeldeinnahmen, braucht aber auch vielleicht die Hälfte des Personals nicht zu bezahlen.</p>
<p>Die städtischen Busverkehrsunternehmen stehen sogar noch deutlich günstiger da, sie verdienen oft an den Streiks. Hier haben mancherorts (z. B. im VRR) 80 bis 90 Prozent aller Fahrgäste eine Zeitkarte, die auch für vom Streik betroffene Zeiten bezahlt werden muss. Die Fahrer hingegen bekommen an den Streiktagen fast alle nur Geld von den Gewerkschaften und nicht vom städtischen Verkehrsunternehmen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544609</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 17:50:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Bahngenießer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Also lieber Planwirtschaft? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Denn die &quot;Arbeiterklasse&quot; macht das schon?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544604</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 17:18:40 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>SveFC</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Schein und Sein ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hey.</p>
<blockquote><p>- Die SPD besitzt etliche Zeitungen, taugte aber schon vor New Labour nicht mehr als geeignete linke Kraft für eine Gegenmeinung. </p>
</blockquote><p>Die SPD könnte ja mal darüber berichten, wie es um die Arbeitsbedingungen in ihren eigenen Zeitungen so steht.</p>
<p>Ob es noch so ist, wie mir damals die Zustellerkollegin aus dem dortigen Betriebsrat berichtete ... </p>
<p><br />
Schöne Grüße von jörg</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544601</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 17:15:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Blaschke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>unregelmäßige Wechseldienste gibt es auch bei anderen Berufe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich wäre auch der Meinung wie in anderen Ländern üblich den Zugverkehr Heiligabend ab 19 Uhr einzustellen statt die ganze Nacht durch zu fahren.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das sehe ich genauso, zumal das eh nicht wirtschaftlich ist, wenn z. B. 2-3 Leute in einem ICE sitzen.</p>
</blockquote><p>Da gebe ich Euch beiden zwar grundsätzlich Recht, aber nicht von den Uhrzeiten her. Eher sollte der Verkehr zwischen 16 und 20 Uhr eingestellt werden, denn das ist so die klassische Zeit der Weihnachtsbaumzeremonie, gemeinsamem Abendessen, bei manchen auch Kirchengang etc.</p>
<p>Nach 20/21 Uhr ist dann zumindest die jüngere Generation wieder unterwegs zum Teil, sodass zumindest ein Nahverkehrsgrundangebot herrschen sollte.<br />
Der Fernverkehr kann an dem Abend gern bis auf ein Minimum ausgedünnt werden. Ähnlich an Silvester nach 19 Uhr ...</p>
<p>Habe z.B. nie verstanden, warum manche Bundesländer an Heiligabend bis 20 Uhr ganz normalen Samstagsverkehr hatten und danach den Verkehr auf manchen Linien komplett eingestellt haben. Mittlerweile ist das aber nicht mehr so.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544559</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 14:11:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>unregelmäßige Wechseldienste gibt es auch bei anderen Berufe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>alein wenn Perosnal fehlt. Und die haben kein Einstiegstarif von <a href="https://www.karrieresprung.de/jobprofil/Lokfuehrer">2400€</a>. Und darauf wollte ich hinaus, 2400€ sind in machen Berufsgruppen schon <a href="http://www.tarifregister.nrw.de/tarifinformationen/grundverguetung_branchen/index.php?show=RWluemVsaGFuZGVs">Endgehälter </a> in Positionen, die über den normalen Angestellten hinausgehen.</p>
</blockquote><p>Mittlerweile ist's mehr als 2400 Euro, zumindest bei der DB. Selbst Lrf und müssten etwas mehr kriegen. Hinsichtlich der Belastung der Lokführer ist es aber trotzdem recht wenig, z. B. auch in Bezug auf den unregelmäßigen Schichtdienst, der schon angesprochen wurde. Es gibt keine klassischen Früh-, Spät- und Nachtschichten, wie das in anderen Berufen der Fall ist. Das ist meiner Meinung nach die größte Belastung in diesem Beruf (nach dem PU, dem man aber nicht durchgehend ausgesetzt. Besonders im Güterverkehr ist das echt krass, Güterzüge fahren ja oft nachts. Außerdem wird da oft kurzfristig hin- und hergeschoben, was Dienstbeginn und -ende angeht. Das war auch einer der Gründe, warum ich nicht in den Güterverkehr gegangen bin. Die Freizeitplanung ist im Personenverkehr vergleichsweise besser, aber auch hier ist man vor Änderungen, Verspätungen etc. nicht geschützt. Und Nachtschichten gibt es auch im Personenverkehr reichlich, diese fallen mir persönlich leichter als Frühschichten, wo man 3 Uhr oder so Dienstbeginn hat.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544557</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 14:06:00 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>PZBer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>unregelmäßige Wechseldienste gibt es auch bei anderen Berufe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich wäre auch der Meinung wie in anderen Ländern üblich den Zugverkehr Heiligabend ab 19 Uhr einzustellen statt die ganze Nacht durch zu fahren.</p>
</blockquote><p>Das sehe ich genauso, zumal das eh nicht wirtschaftlich ist, wenn z. B. 2-3 Leute in einem ICE sitzen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544553</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 13:50:50 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>PZBer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das Argument zieht nicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Wechselschichten sind je nach Beruf geregelt. Und wenn ihr so eine starke Gewerkschaft habt, warum habt ihr dann noch solche Diesnte?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
<strong>Weil Menschen wie du und Güter der Meinung sind unbedingt zu Zeiten in denen andere schlafen transportiert werden zu müssen</strong>. Ich wäre auch der Meinung wie in anderen Ländern üblich den Zugverkehr Heiligabend ab 19 Uhr einzustellen statt die ganze Nacht durch zu fahren.</p>
</blockquote><p>Geburten, Notoperation, Pflege, Verkehrsunfälle, Stahlproduktion - all das soll auch zwischen 20 Uhr 6 Uhr eingestellt werden und darf nach 19Uhr an Feiertagen auch nicht pasieren?</p>
<p>Sorry, aber die Denke sollte schleunigst in eine Bewerbung auf eine 9-5Stelle Mo-Fr münden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544550</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 13:45:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
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<title>unregelmäßige Wechseldienste gibt es auch bei anderen Berufe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wechselschichten sind je nach Beruf geregelt. Und wenn ihr so eine starke Gewerkschaft habt, warum habt ihr dann noch solche Diesnte?</p>
</blockquote><p>Weil Menschen wie du und Güter der Meinung sind unbedingt zu Zeiten in denen andere schlafen transportiert werden zu müssen. Ich wäre auch der Meinung wie in anderen Ländern üblich den Zugverkehr Heiligabend ab 19 Uhr einzustellen statt die ganze Nacht durch zu fahren.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 13:36:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-TD</dc:creator>
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<title>unregelmäßige Wechseldienste gibt es auch bei anderen Berufe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Dann frag mal im Einzelhandel nach. Dort wird genug hin und hergeschoben, dass du mal 2 Tage Früh und 3 Tage spät hast oder einfach mal zwischendurch 14 bis 18Uhr - </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Was hat das mit unregelm. Wechseldienst zu tun? Nichts. Unregelm. Wechseldienst heißt heute Dienstbeginn um 4 Uhr, morgen um 2 Uhr, übermorgen um 6 Uhr, gleiches für den Feierabend. Oder um 5 Uhr aus der Nachtschicht Feierabend, um 17 Uhr wieder Dienstbeginn in eine Übernachtung, dort dann um 5 Uhr Dienstbeginn. Ich bezweifle das Verkäuferinnen solche Arbeitszeiten haben.</p>
</blockquote><p>Wechselschichten sind je nach Beruf geregelt. Und wenn ihr so eine starke Gewerkschaft habt, warum habt ihr dann noch solche Diesnte?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544546</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 13:30:25 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
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<item>
<title>unregelmäßige Wechseldienste gibt es auch bei anderen Berufe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dann frag mal im Einzelhandel nach. Dort wird genug hin und hergeschoben, dass du mal 2 Tage Früh und 3 Tage spät hast oder einfach mal zwischendurch 14 bis 18Uhr - </p>
</blockquote><p>
Was hat das mit unregelm. Wechseldienst zu tun? Nichts. Unregelm. Wechseldienst heißt heute Dienstbeginn um 4 Uhr, morgen um 2 Uhr, übermorgen um 6 Uhr, gleiches für den Feierabend. Oder um 5 Uhr aus der Nachtschicht Feierabend, um 17 Uhr wieder Dienstbeginn in eine Übernachtung, dort dann um 5 Uhr Dienstbeginn. Ich bezweifle das Verkäuferinnen solche Arbeitszeiten haben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544543</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 13:22:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-TD</dc:creator>
</item>
<item>
<title>unregelmäßige Wechseldienste gibt es auch bei anderen Berufe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Dann frag mal im Einzelhandel nach. Dort wird genug hin und hergeschoben, dass du mal 2 Tage Früh und 3 Tage spät hast oder einfach mal zwischendurch 14 bis 18Uhr - jenachdem wie sehr dich dein Personaler mag oder nicht und gerne mal auf Zuruf mit ein oder zwei Stunden Vorlauf. Plane da mal ein Abholen von Kindern oder Termine bei Behörden oder Ärzten. Das meist auf Basis vom Mindestlohn oder auf 450,00€ aber mit voller Flexibilität. <br />
Von der Warte aus gesehen könnte man die Bezeichung &quot;lächerlich&quot; für 2400€ als leicht dekadent bezeichnen.</p>
<p>Du siehst also es gibt Berufsbranchen, den geht es wirklich nicht gut und wenn man da noch unter erschwerten Bedingungen noch Gewerkschaftsbeiträge abrechnet, überlegt man schnell ob man sich organisiert oder nicht. Das ist in den wengisten Fällen eine Sache von wollen, sondern auch von wirtschaftlichem Können.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544536</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 12:52:12 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>unregelmäßige Wechseldienste gibt es auch bei anderen Berufe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>alein wenn Perosnal fehlt. Und die haben kein Einstiegstarif von <a href="https://www.karrieresprung.de/jobprofil/Lokfuehrer">2400€</a>. </p>
</blockquote><p>
Du hast mal wieder das kleingedruckte nicht gelesen, das ist gerechnet für 40-45h Wochenarbeitszeit und da ist das dann ein lächerliches Einstiegsgehalt, in der Klitsche möchte ich nicht arbeiten.<br />
Und die Berufe außerhalb des Verkehrswesen mit unregelmäßigem Wechseldienst im Normalfall bist du auch noch schuldig. Bei plötzlichem Personalausfall kann man solch eine Situation immer herbeikonstruieren, hat aber nichts mit dem Regelfall zu tun.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544531</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 12:34:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-TD</dc:creator>
</item>
<item>
<title>unregelmäßige Wechseldienste gibt es auch bei anderen Berufe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>alein wenn Perosnal fehlt. Und die haben kein Einstiegstarif von <a href="https://www.karrieresprung.de/jobprofil/Lokfuehrer">2400€</a>. Und darauf wollte ich hinaus, 2400€ sind in machen Berufsgruppen schon <a href="http://www.tarifregister.nrw.de/tarifinformationen/grundverguetung_branchen/index.php?show=RWluemVsaGFuZGVs">Endgehälter </a> in Positionen, die über den normalen Angestellten hinausgehen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544524</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 12:15:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenrede (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es könnte auch strukturelle Probleme haben. Wer soll mit welchem Geld eine ähnlich starke Gewerkschaft der Altenpfleger organisieren?</p>
</blockquote><p>
Also lieber den Kopf in den Sand stecken, auf die anderen Arbeitnehmer schimpfen und auf die jährlichen Almosen des Arbeitgebers warten? Gerade in dem Beruf hätte man jetzt eine Macht wenn man sich bei dem Personalmangel organisiert und gleichzeitig den neuen Verteilungsschlüssel den die Politik vorgibt einbezieht, aber wenn  zu viele so wie du nur den Kopf in den Sand stecken... </p>
<blockquote><blockquote><p>Das nennt sich freie Marktwirtschaft und dafür steht unser Land.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Falsch. &quot;Soziale Marktwirthschaft&quot; nennt sich unser Land.</p>
</blockquote><p>
Die soziale Marktwirtschaft die von Erhard propagiert wurde ist doch spätestens seit 1990 Geschichte und existiert seit der Globalisierung nur noch auf dem Papier um dich ruhig zu stellen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544522</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 12:12:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-TD</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;soziale&quot; Marktwirtschaft? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wir leben in einer durch und durch von der Jagd nach dem Mehrwert geprägten Ausbeutergesellschaft. Man kann auch Kapitalismus dazu sagen. Wahrscheinlich klang das für die Erfinder der &quot;sozialen&quot; Marktwirtschaft zu hart. Die Leute mit viel Geld bekommen immer mehr und die Malocher*innen bleiben im Teufelskreis &quot;sozialer&quot; Marktwirtschaft gefangen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544519</link>
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<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 12:08:03 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ktmb</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenrede (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es gibt auch andere Berufsgruppen, die auch ein Drei-Schicht-System haben und die Gehälter (trotz eines Aufbruchs in der Politik) nie erreichen werden.</p>
</blockquote><p>
Wir haben aber kein 3-Schichtsystem sondern unregelmäßigen Wechseldienst und das ist eine ganze Ecke härter und das haben auch nur wenige Berufsgruppen, in der Regel nur die im Verkehrswesen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544517</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=544517</guid>
<pubDate>Sun, 02 Dec 2018 12:04:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-TD</dc:creator>
</item>
</channel>
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