Schön und genau was du nicht magst machen aber die Medien, die meist in eine Richtung vorverurteilen.

Stimmt ! Ist das aber ein Grund, hier im Forum dies nachzuahmen ?

Ich weiß nicht, wie das da genau abgelaufen ist, aber das habe ich nicht exklusiv. Und genau darum geht es ! Ich mag nicht, wenn man Menschen (vor-)verurteilt, ohne entsprechende Tatsachen zu kennen.

Schön und genau was du nicht magst machen aber die Medien, die meist in eine Richtung vorverurteilen.

Stattdessen wurde sich angegiftet... Aus welchem Grund eigentlich?

Um zum eigentlichen Punkt zu kommen, warum im Präsentkorb eine Flasche Wein landete:

Nach dem Vorfall war ziemlich schnell klar, daß eine umfangreiche Entschuldigung - verbunden mit einer Wiedergutmachung - her mußte. Aus diesem Grund hat die Chefetage entschieden: "Ein Präsentkorb muß her." Der Auftrag wurde erteilt, in der Hoffnung einen schönen Präsentkorb zu erhalten. Was mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit (<- aha, die richtige Formulierung ;-) ) unter den Tisch fiel: Wer soll den Präsentkorb bekommen? Familie X.? Frau X? Oder Tochter X.? In den ersten beiden Fällen wäre die Flasche Wein okay gewesen. Es gab zwar einen Vornamen, aber war der vom Töchterchen oder doch von Frau Mutter? Statt mal nachzuforschen, zu wem denn nun der Vorname gehört und wer den Präsentkorb eigentlich erhalten soll, stürzte man sich ans Werk. Der Präsentkorb wurde zusammengezimmert und fertig. Selbst bis zur unmittelbaren Übergabe des Korbes dürfte es unbekannt geblieben sein, für wen denn nun das gute Stück gedacht sei.

Vielleicht nahm der Präsentkorbhersteller bis zum Schluß an, daß es für die Mutter sei? Vielleicht wußte der Überreichende bis zum Schluß nicht, was in dem Korb war? Als er es erfuhr, war es für eine Korrektur wohl zu spät.

Es gibt so viele Unwägbarkeiten, die zwangsläufig zu der Tatsache führte, daß die Bahn schon wieder in der Zeitung steht. Auslöser war die fehlende Kommunikation, was der andere denn nun wirklich meint(e). Genau wie in der obigen Diskussion. Und hier schließt sich der Kreis.

Ein freundlicher Rat: Bevor ihr euch wieder in die Haare bekommt, fragt doch gegenseitig nach, was der andere meint. Das geht gut per Mail oder PN.

In dem Sinne...

Gruß, Ralf

Und genau diese verschiedenen Versionen haben mich veranlasst, einen ironischen Beitrag + meine eigene Meinung darzulegen, so als Therapie, dass man nicht alle Gedanken in sich rein frisst ;)

Interessanter Beitrag - widerlegt leider aber nix.

Nur ein kurzer Hinweis und eine kurze Bestätigung. Genau das hatte ich auch vor, nämlich gar nichts widerlegen ! Ich kann das gar nicht, weil ich nicht dabei war und inzwischen, auch in diesem Thread, schon die verschiedensten Versionen gehört resp. gelesen habe.

Ich weiß nicht, wie das da genau abgelaufen ist, aber das habe ich nicht exklusiv. Und genau darum geht es ! Ich mag nicht, wenn man Menschen (vor-)verurteilt, ohne entsprechende Tatsachen zu kennen. Und ich wiederhole es auch gern: Natürlich gibt es gewiefte Typen, auch junge Mädchen, die es faustdick hinter den Ohren haben. Und natürlich gibt es Typen, auch gewiefte junge Mädchen, die auf dieser Tour reiten. Aber ob genau dieses Mädchen das getan hat und es deshalb 'verdient' hatte, nachts ausgesetzt zu werden, möchte ich doch sehr bezweifeln. Übrigens gilt das 'Aussetzverbot' natürlich auch für den Fall, das sie in welcher Form auch immer 'schuldhaft' gehandelt hat. Nichts anderes habe ich gesagt und dazu stehe ich nachwievor !

Wenn man dich in den Akten des Verfassungsschutz findest, haste wohl "Dreck am Stecken". *SCNR* (nein, das ist Ironie und kein persönlicher Angriff!)

Was mich bei der Frage beschäftigt ist allerdings: Was macht eine 16-jährige nachts im Zug mit zuwenig Geld, dass sie rausgeschmissen wird.
An die Variante: einfach nach Hause fahren (in durch Suchtmittel unbeeinflusstem Zustand) und auf eine ganz böse Zugbegleiterin treffen, die grundlos Leute rausschmeißt, daran glaube ich einfach nicht...

@ Garfield: Mein Lieber. Ich will dir nicht zu nahe treten, kenne auch deinen Hintergrund nicht.

@ Tabaner. Mein Bester. Da bin ich aber echt froh, das Du meinen Hintergrund nicht kennst. Ich bin aber mal nicht so und geb' Dir den Tipp, mal beim Verfassungsschutz oder gleich bei Schäuble (ach nee, der heißt ja jetzt: Dr. Thomas de Maizière ) nachzufragen.

Aber es gibt genügend Leute, die nicht das sind, für was sie sich ausgeben.

Stimmt, bei Al Capone wußte man es zwar, aber dann doch wieder nicht so richtig. Aber kein Problöem, der fuhr ja nicht Bahn, schon gar nicht in Mecklenburg - Vorpommern. Oder war's Brandenburg ... ? Und wir hatten Elliot Ness !

Oder meintest Du Konrad Kujau ? Der ist jetzt zwar auch schon seit einiger Zeit 'sechs Fuß tiefer', aber im Geheimarchiv des STERN müßte man trotzdem noch was über ihn finden. Ich warne Dich aber mal vorsichtshalber vor, das gerade die es wohl kaum freiwillig rausrücken werden. Ob der, also Kujau jetzt, allerdings früher mit der Bahn gefahren ist, weiß ich auch nicht.

Es gibt auch genügend Leute, die "Dreck am Stecken" haben und von daher wohl eher nicht mit der Polizei zu tun haben möchten.

Stell' Dir vor, es soll sogar Leute geben, die keinen 'Dreck am Stecken' haben und trotzdem nichts mit der Polizei zu haben wollen.

Wobei ich niemandem irgendetwas unterstellen möchte...

Leider hast Du genau das in Deinem ersten Beitrag 'mit Sicherheit' getan. Das war der Grund, warum ich mich eingemischt habe. Die Tatsache, das es Menschen gibt, die z.B. die ZUB besch.... wollen, heißt nicht, das dieses Mädel dies 'mit Sicherheit' auch wollte. Um nichts anderes ging es. Dieser Link, den Du angeboten hast, konnte meine Zweifel auch nicht ausräumen, vorsichtig formuliert.

http://groups.google.com/group/de.etc.bahn.misc/msg/530e934753317890

Ich zitiere mal ein wenig die Dame:

Joa Seh Ick Aba Och Sooo Wenn Die Net Gefeuert Wird Denn Bor Ick Globe Ick >Würde Austicken Alda r Aba Dis War Bestimmt Extrem Kalt

egal scheiss drauf wenigstens wird diese alte hässliche schafneriin jefeuuert!

omq was für ein tag Zdf, Rtl, Brisant alle waren se heut bei mir und haben >gedreht und dan noch die zeitungen Focus , Bild , Bild am sonntag , berliner >kuriier mit ihren interviews und fotos omg

Miieses Zeugniis xD nur 4 fehltage eek (unenschuldigt) ^^ scheiss >hängengebliiebene Lehrer biggrin die lehrer checken ja gar niiix xD

hab eig mindestens 10 tage geschwänzt xD

heut um 9 uhr treffik mich mit dem chef der bahn und der schaffnerin die mich >rausgeworfen hat . Ma sehn was ne für ne enschuldigung die sich einfallen >lassen

Ja und da gehts dann zu ein paar mehr Infos über das liebe Mädel.

@ Garfield: Mein Lieber. Ich will dir nicht zu nahe treten, kenne auch deinen Hintergrund nicht. Aber es gibt genügend Leute, die nicht das sind, für was sie sich ausgeben. Es gibt auch genügend Leute, die "Dreck am Stecken" haben und von daher wohl eher nicht mit der Polizei zu tun haben möchten. Wobei ich niemandem irgendetwas unterstellen möchte...

Mir ging es eigentlich nur darum, dass in den Medien aus verschiedenen Gründen die "Rausgeworfene" als Opfer und Unschuldslamm dargestellt wird, was aber schnell kippt wenn man mal genauer nachschaut (also die Stellen, die an die Information kommen).

Sorry, ich hatte schon die Hoffnung, das wir irgendwie, irgendwo schon dasselbe meinten, in jedem Fall gewünscht haben.

Bei diesem o.g. Satz bin ich jetzt nicht mehr so sicher. Wenn Du schreibst 'die Rausgeworfene', meinst Du das dann generell bzw. als eine denkbare Option in anderen Fällen oder beziehst Du das ganz speziell auf den vorl. Fall ?

Das meine ich ganz allgemein, überhaupt nicht auf den aktuellen Fall bezogen.

Das betrifft eigentlich generell die manchmal einseitige Berichterstattung.

*für-goldene-Palme-von-Osnabrück-nominier*

Auch eine Abmahnung, die vom Personal/Betriebsrat vermutlich auch wie in der 'freien Wirtschaft' abgesegnet werden muß,

Was die "freie Wirtschaft" angeht:

Der Betriebsrat hat bei einer Abmahnung nach den GESETZLICHEN Bestimmungen KEINERLEI BETEILIGUNGSrechte. Lediglich Informationsrechte stehen ihm zu.

Tarifvertraglich mag das anders geregelt sein.

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

Mir ging es eigentlich nur darum, dass in den Medien aus verschiedenen Gründen die "Rausgeworfene" als Opfer und Unschuldslamm dargestellt wird, was aber schnell kippt wenn man mal genauer nachschaut (also die Stellen, die an die Information kommen).

Sorry, ich hatte schon die Hoffnung, das wir irgendwie, irgendwo schon dasselbe meinten, in jedem Fall gewünscht haben.

Bei diesem o.g. Satz bin ich jetzt nicht mehr so sicher. Wenn Du schreibst 'die Rausgeworfene', meinst Du das dann generell bzw. als eine denkbare Option in anderen Fällen oder beziehst Du das ganz speziell auf den vorl. Fall ?

Lies das einfach ironisch - so jedenfalls verstehe ich den Satz von Tabanaer ;))

Hm, klingt das für dich ironisch? ;)

Ja.

Nur ist der Fall längst nich so klar, wie ihn die Presse darstellt. Und das Mädel ist mit Sicherheit auch nicht DAS Unschuldslamm. Es gibt da im Usenet so div. Beiträge zum gleichen Thema... (Tabernaer)

Ich verstehe schon, was Garfield meint, wenn er mit Bezug auf die Anwesenheit der ZUB etc. feststellt, dass es hier nicht danach aussieht, als sei die Schuld bei dem Mädchen zu sehen. Aber vielleicht kann man sich ja wirklich darauf einigen, dass es solche und solche Fälle gibt, und dass der normale DSO-/ICE-Treff-/...-Nutzer dies in den wenigsten Fällen beurteilen kann ;)

Oh je, das meinte ich gar nicht ;)

Es deutet in der Tat darauf hin, dass auch die Bahn (in Person der Zubine) eine gewisse Schuld treffen könnte. Ich habe die bekannt gewordenen Details dieses Falles nicht verfolgt.

Mir ging es eigentlich nur darum, dass in den Medien aus verschiedenen Gründen die "Rausgeworfene" als Opfer und Unschuldslamm dargestellt wird, was aber schnell kippt wenn man mal genauer nachschaut (also die Stellen, die an die Information kommen).

Lies das einfach ironisch - so jedenfalls verstehe ich den Satz von Tabanaer ;))

Hm, klingt das für dich ironisch? ;)

Nur ist der Fall längst nich so klar, wie ihn die Presse darstellt. Und das Mädel ist mit Sicherheit auch nicht DAS Unschuldslamm. Es gibt da im Usenet so div. Beiträge zum gleichen Thema... (Tabernaer)

Ich verstehe schon, was Garfield meint, wenn er mit Bezug auf die Anwesenheit der ZUB etc. feststellt, dass es hier nicht danach aussieht, als sei die Schuld bei dem Mädchen zu sehen. Aber vielleicht kann man sich ja wirklich darauf einigen, dass es solche und solche Fälle gibt, und dass der normale DSO-/ICE-Treff-/...-Nutzer dies in den wenigsten Fällen beurteilen kann ;)

Ich habe niemandem etwas unterstellt sondern nur ein Beispiel genannt, wie "böse" Schaffner manchmal wirklich sind ;)

Ich habe mich auf den Satz des Tabanaer im Ursprungsbetrag, den ich beantwortet habe, bezogen, der schrieb: 'Und das Mädel ist mit Sicherheit auch nicht DAS Unschuldslamm.' Mit Sicherheit ... ! Ohne die Situation genau zu kennen, ohne - vermutlich !?! - das Mädchen zu kennen. Das finde ich heavy !

Lies das einfach ironisch - so jedenfalls verstehe ich den Satz von Tabanaer ;))

Ich habe niemandem etwas unterstellt sondern nur ein Beispiel genannt, wie "böse" Schaffner manchmal wirklich sind ;)

Ich habe mich auf den Satz des Tabanaer im Ursprungsbetrag, den ich beantwortet habe, bezogen, der schrieb: 'Und das Mädel ist mit Sicherheit auch nicht DAS Unschuldslamm.' Mit Sicherheit ... ! Ohne die Situation genau zu kennen, ohne - vermutlich !?! - das Mädchen zu kennen. Das finde ich heavy !

Und ich bin mir sicher dass oft die "Opfer" solche Situationen provozieren (in dem sie z.B. absichtlich keine Fahrkarte kaufen). Auch diese tun dann immer ach so unschuldig (cyberle hat ja ein Beispiel genannt).

Das ist mit ziemlicher Sicherheit (...) mitunter so. Ich möchte den Job des ZUB nicht gern haben, die haben für wenig Geld mit Sicherheit (...) einiges auszuhalten. Sie haben meine wirkliche Hochachtung für ihren Job ! Und das es auch reichlich Fahrgäste gibt, nicht nur Mädchen übrigens, die versuchen, die ZUB auf die eine oder andere Weise zu besch...., ist auch klar. Nur sollte man vorsichtig damit sein, zu unterstellen oder auch nur zu glauben, das dies grundsätzlich so ist.

Was veranlasst Dich zur Gewissheit, dass es sich auch tatsächlich so zugetragen hat?

Absolut gar nichts ! Ich war nicht dabei ! Ich meine allerdings, das es schon ziemlich heavy ist, diesem Mädchen irgendwetwas zu unterstellen, was anderswo irgendwann mal passiert sein soll.

Ich habe niemandem etwas unterstellt sondern nur ein Beispiel genannt, wie "böse" Schaffner manchmal wirklich sind ;)

Und ich bin mir sicher dass oft die "Opfer" solche Situationen provozieren (in dem sie z.B. absichtlich keine Fahrkarte kaufen). Auch diese tun dann immer ach so unschuldig (cyberle hat ja ein Beispiel genannt).