Hoi,

Also der Traverso ist dem DB IC-Dosto um Welten überlegen. Die erste Klasse des Traverso steckt bei DB Fernverkehr so ziemlich alles in die Tasche, was da vom ICE bis zum IC eingesetzt wird. Weiche breite Sitze, auch für grosse Personen sehr gut geeignet. Die SOB zeigt es hier auch den SBB, wie Züge bequem einzurichten sind. Angenehme Vis-à-vis-Bestuhlung und passende Sitz- und Fensterteiler zur Vermeindung von Wandplätzen sind in der Schweiz sowieso Standard.

Ich denke nicht, dass der Traverso dem ICE überlegen ist, aber ich würde ihn als gleichwertig einschätzen. Eine einfache Lehne beim Doppelsitz zwischen den beiden Sitzen jeweils in der 2. Klasse und zwei Lehnen beim Doppelsitz zwischen den beiden Sitzen jeweils in der 1. Klasse.

ABER: Der Traverso ist - im Gegensatz zum ICE - kein Fernverkehrszug.

Die Strecke Luzern - St. Gallen ginge in Deutschland noch als Regionalverkehrsstrecke durch.

Bei so einem erstklassigen Komfort auf einer Regionalverkehrsstrecke braucht die SOB keine Werbung, in der ein Autorennfahrer mit seinem Wagen nicht nur die Umwelt mit seinen Abgasen verpestet, sondern auch noch auf ICE-Sitzlehnen wie ein Verrückter herumtobt.

Grüsse aus Berlin.

Bis du via München gefahren oder via Basel SBB - Frankfurt (Main)?

Bitte keine persönlichen Angriffe und Abwertungen.

Wie gesagt, wenn gewisse aroganzlinge damit anfangen beteilige ich mich gerne daran.

Ansonsten muss dein innerer Frieden damit klarkommen.

Andere Länder, andere Sitten. Wandplätze sind aber trotzdem zum Kopfschütteln. Man kann auch Reihensitze mit dem Fensterteiler abstimmen.

Das kann man tun und hat man früher auch meist getan. Problem ist, dass neue Fahrzeuge heute meist als flexible Fahrzeugkonzepte gestaltet werden, in die die Besteller dann selbst über den Innenraum gestalten können.
Die meisten entscheiden sich dann für maximale Stopfdichte und das ignorieren den Fensterteiler.
Da dürfte ich dir aber ja nichts neues erzählen.

Da kommt ein SNCF-Blauwal viel besser weg. Vor allem schön weiche Lümmelsitze haben die.

In dem Fall bezeichnet man das in Schweden als Regionalverkehr?

Das habe ich nicht geschrieben. ;-)
Gerade auf den künftigen Einsatzstrecken ist die Situation für mich ein klein wenig verwirrend. Dort fährt SJ Regionalverkehre in Eigenregie und parallel auch ausgeschriebene Verkehre. Es werden aber gewisse Fahrscheine der Verkehrsverbünde anerkannt. Aber eben nicht alle. Und es gibt verundübergreifende Zeitkarten.

Und wer ist AB Transitio? Die haben die Züge ja offenbar bestellt.

AB Transitio ist der Fahrzeugpool der Aufgabenträger.

Für Regionalverkehr ist die Ausstattung jedenfalls recht hochwertig.

In der Tat. Man hält Pi mal Daumen alle 10 bis 20 Minuten.

Viele Grüße
SÖren

Hoi,

Das ist bestellter Verkehr. EVU wird SJ sein.

In dem Fall bezeichnet man das in Schweden als Regionalverkehr? Und wer ist AB Transitio? Die haben die Züge ja offenbar bestellt.

Für Regionalverkehr ist die Ausstattung jedenfalls recht hochwertig. Auf besonders schnelle Fahrgastwechselzeiten scheint der Zug in meinen Augen aber nicht ausgelegt zu sein. Die Einrichtung scheint schon eher ausgelegt zu sein für seltenere Fargastwechsel.

Grüsse aus Berlin.

Mit dem ganzen hin und her da oben und ihren Marken- und Firmennamen blickt auch keiner durch. Aber AB Transitio ist lediglich ein Leasingunternehmen.

Zu der Verflechtung mit SJ gibts hier was:
https://malardalstrafik.se/sj

Übersetzung durch google:
SJ is Mälardalstrafik's traffic operator for procured traffic on Svealandsbanan, Nyköpingsbanan, Sörmlandspilen and UVEN, as well as commercial regional trains on Mälarbanan and Stockholm-Uppsala. The periodic ticket Movingo is sold in SJ's sales channels such as ticket machines and via sj.se or in SJ's app

SJ will also be a traffic operator for Mälartåg when these are put into service gradually from the summer of 2019.

Und zur bedienten Region:
https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4lardalen

Das ist bestellter Verkehr. EVU wird SJ sein.

In dem Fall bezeichnet man das in Schweden als Regionalverkehr? Und wer ist AB Transitio? Die haben die Züge ja offenbar bestellt.

Für Regionalverkehr ist die Ausstattung jedenfalls recht hochwertig. Auf besonders schnelle Fahrgastwechselzeiten scheint der Zug in meinen Augen aber nicht ausgelegt zu sein. Die Einrichtung scheint schon eher ausgelegt zu sein für seltenere Fargastwechsel.

Grüsse aus Berlin.

Reihensitze und Wandplätze hat man aber offenbar auch in Schweden gern. Ich finde Wandplätze fahrgastverachtend.

Reihensitze stören mich nicht. Wandplätze schon. ;-)

Fährt Mälartåg eigentlich im Regional- oder Fernverkehr?

Das ist bestellter Verkehr. EVU wird SJ sein.

Viele Grüße
Sören

Night ganz, die Sitze im Komfortbereich der Talente und Desiros haben eine etwas andere Sitzfläche.

Ok, danke. Diese kleinen Unterschiede kannte auch der anwesende ÖBB-Tfzf nicht (ich hoffe, ich habe die korrekte österreichische Abkürzung erwischt).

Gibt es in der Schweiz ein Gesetz, nachdem jeder Zug zwingend eine erste Klasse braucht? Wenn man's darauf ansetzt wird das höchste Entgegenkommen sein, dass ein Bereich der Züge in der Schweiz als erste Klasse gekennzeichnet ist, wenn man es für nötig hält. Die BLB-Flirts werden quasi beim Grenzübergang derart unklassiert, dasass die erste Klasse in Deutschland zur Komfortzone in Österreich wird. Ich meine, die ÖBB fahren recht gut ohne erste Klasse im Regionalverkehr.

Also du kannst in der Schweiz schon mit reiner zweiter Klasse rumfahren. Man muss das aber im Jahresfahrplan vermerken. Dann bekommt die Bahngesellschaft auch für einen Reisenden mit Erstklassbillett nur die Erlöse eines Zweitklassbilletts zugeteilt. Die restlichen Einnahmen verschwinden dann im grossen schweizweiten Kuchen der Betreiber, die erste Klasse anbieten (also irgendwo anders). Viele kleinere Bahngesellschaften in der Schweiz haben die letzten Jahre eine erste Klasse überhaupt erst eingeführt. Zum einen bekommen damit die zahlungswilligen Fahrgäste etwas, zum anderen erhalten die Bahnen damit aber auch zusätzliches Geld aus dem Topf der Erstklasseinnahmen. Das lohnt sich finanziell in jedem Fall für die Bahngesellschaft.

Im konkreten Fall kämen für den Cityjet in der Schweiz nur Strecken in Frage, auf denen sonst jeder Zug eine erste Klasse führt. Da muss man auch sehen, dass dann einzelne Züge ohne erste Klasse für die Kunden schlecht vermittelbar sind. Deshalb wird man da für den Cityjet auch definitiv etwas machen müssen. Der grösste Brocken ist sowieso die Zulassung und die technische Ausrüstung, was man jetzt einfach mal auf Vorrat macht. Sollte es dann wirklich mal konkret werden mit Einsätzen in die Schweiz rein (also weiter als Buchs oder St. Margrethen), dann wird man das Thema Erstklassabteil auch angehen müssen.

Sicher, Die Marschrichtung wurde halt mit dem Desiro ML vorgegeben. Ich schätze mal, JeDi wird sich riesig freuen, dass man von den Borcad-Sitzen abkam und nun auf Kiel-Sitze setzt :P

Ich hab aber nicht das Gefühl, dass die mit früheren Kiel-Standardsitze ernsthaft zu vergleichen sind. So bretthart ist der Cityjet definitiv nicht.

Kann man, aber man muss auch eine gewisse Menge an Sitzplätzen anbieten können. Zumal es Leute geben soll, die Wandfenaterplätze ok finden.

Die Menge an Sitzplätzen kannst du auf jeden Fall anbieten. Mit Geld lässt sich sehr viel machen, unter anderem auch einen speziellen Wagenkasten mit Fensteranordnung exakt zur gewählten Sitzanordnung. In der Schweiz zahlt das bis jetzt noch wirklich jede Bahngesellschaft, wobei der Hersteller Stadler als Kenner dieses speziellen Marktes sich auch genau auf diese Marktsituation eingestellt hat und mit den Wagenkästen aus standardmässigen Aluminium-Strangpressprofilen die Ausschnitte für Fenster und Türen ohne viel Aufwand kundenspezifisch variieren kann. Zusätzliche Arbeit gibt es aber trotzdem und deshalb kostet es trotzdem auch mehr als die Standardvariante.

Grüsse aus Berlin.

Nein, zum Kopfanlehnen. Wie ich schon öfter schrub, schätze ich diese auf mir bekannten Strecken durchaus, da die Wand näher ist als das Fenster, und ich mich besser anlehnen und schlafen kann. Zum drölfzigten Mal die gleiche Landschaft anstarren brauche ich nicht.

Ich weiss, was du meinst. Ich lehne mich da auch sehr gerne an. Bei übereinstimmenden Sitz- und Fensterteiler hast du ja genau neben dem Sitz noch etwas Wand, bevor das Fenster beginnt. Das siehst du hier sehr gut auf dem Bild von RhBDirk: https://c2.staticflickr.com/2/1900/44059448814_1861274b69_b.jpg
Damit ist dein Wunsch (und auch meiner) tatsächlich perfekt umgesetzt und das Fahrzeug sieht innen aufgeräumt und wie in einem Guss gemacht aus.

Aber eine andere Frage: Was bedeutet «schrub»? Sorry, aber das Wort kenne ich nicht. Ich bitte um eine Nachschulung in diesem speziellen Dialekt. Wo wird so gesprochen und was bedeutet dieses Wort? :-)

Grüsse aus Berlin.

Hoi,

Servus,

Du hast den Talent 3 aber an anderer Stelle erwähnt. ;-) Die Sitze sind offenbar dieselben wie in den bestehenden ÖBB Talent 1 im Komfortbereich.

Night ganz, die Sitze im Komfortbereich der Talente und Desiros haben eine etwas andere Sitzfläche.

Kann man hier sehen

Wie bereits gesagt, die Sitze sind mit dem Traverso zweite Klasse ebenbürtig. Diese finde ich etwas besser als in den Flirt 2 der SOB. Die Flirt 2 der SOB haben in der zweiten Klasse dieselben Sitze wie die SBB-Flirt in der ersten Klasse. Man kann mit Sicherheit sagen, dass die neuen Cityjet sich vor anderen Regionalzügen keinesfalls verstecken müssen. Andererseits fehlt dafür aber auch eine erste Klasse (die müsste es für Fahrten in die Schweiz aber haben, sonst ist der Schweizer Stromabnehmer nicht besonders sinnvoll).

Gibt es in der Schweiz ein Gesetz, nachdem jeder Zug zwingend eine erste Klasse braucht? Wenn man's darauf ansetzt wird das höchste Entgegenkommen sein, dass ein Bereich der Züge in der Schweiz als erste Klasse gekennzeichnet ist, wenn man es für nötig hält. Die BLB-Flirts werden quasi beim Grenzübergang derart unklassiert, dasass die erste Klasse in Deutschland zur Komfortzone in Österreich wird. Ich meine, die ÖBB fahren recht gut ohne erste Klasse im Regionalverkehr.

Die Talent 1 in Vorarlberg wurden in letzter Zeit alle neu bestuhlt, mit normalen Sitzen und ein Abteil Komfortsitze. Die Talent 3 haben die Komfortsitze nun im ganzen Zug. Also auch innerhalb der ÖBB-Regionalverkehrsflotte stellt hier der Talent 3 eine komfortmässige Aufwertung dar.

Sicher, Die Marschrichtung wurde halt mit dem Desiro ML vorgegeben. Ich schätze mal, JeDi wird sich riesig freuen, dass man von den Borcad-Sitzen abkam und nun auf Kiel-Sitze setzt :P

Andere Länder, andere Sitten. Wandplätze sind aber trotzdem zum Kopfschütteln. Man kann auch Reihensitze mit dem Fensterteiler abstimmen.

Kann man, aber man muss auch eine gewisse Menge an Sitzplätzen anbieten können. Zumal es Leute geben soll, die Wandfenaterplätze ok finden.

Grüsse aus Berlin.

Gruß aus Tschechien