Frage einmal Herrn Dr. Andreas Shell, früherer Eigentümer der Domain shell.de, dazu.

Nöö, braucht man nicht, weil es hier nicht um den Fall einer Privatperson gegen ein Unternehmen geht. Bei Unternehmen vs. Unternehmen wie bei Privatperson vs. Privatperson gilt: Wer zuerst kommt mahlt zuerst. Gilt übrigens auch bei Partei vs. Partei, siehe den aktuellen Fall, bei dem die bayerische SPD die Domain "soeder-machts.de" gesichert hat.

Bei Privatperson vs. Unternehmen wird in 99% der Fälle dem Unternehmen die betreffende Domain zugesprochen - so auch bei shell.de. Selbst bei großen Unternehmen vs. kleinem Unternehmen bekommt meist das große Unternehmen den Zuschlag - siehe gmail.com, die mal dem deutschen Unternehmer Daniel Giersch und seiner Firma "G-mail" gehörte, und über diese Seite bestimmte Druckdienste anbot (mehr dazu hier: https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Gmail#Germany ). Meist gibt es in solchen Fällen außergerichtliche Einigungen, die dem großen Unternehmen finanziell nicht wirklich wehtun.

Natürlich kann die DB die Domain "Bahn" nutzen weil sie diese Domain gekauft hatten. Wer zuerst kommt malt zu erst. Also gehört sie denen.

Die Frage, die sich mir stellt:
Handelt es sich bei www.bahn.de nicht um eine Internetseite der Deutschen Bahn AG? Dann wäre die DB gar nicht verpflichtet, ihre Fernverkehrs-Konkurrenten automatisch mit anzuführen.

Die Antwort ist leider ja.
Müsste eigentlich in deutschebahn.de umbenannt werden weil es DB nicht zusteht, den Begriff "Bahn" für sich zu beanspruchen. Alle anderen EVU sind genauso "Bahn".
Bei "Bahn" muss man nicht zwingend davon ausgehen, dass es sich um den roten Riesen handelt.

bahn.de könnte in eine unabhängige site für alle Bahnen umgewandelt werden.

Hat seine Vorteile, seitdem die Fahrplanauskunft recht umfangreich ist, man kann sich da durchaus austoben.

Was heißt hier "seitdem"? War sie früher weniger umfangreich?

Technisch alles kein Problem ohne das gegenseitig Firmengeheimnisse preisgegeben werden müssen. Da wird eine api gebaut und die wird in Echtzeit aufgerufen und rückt den Preis raus. Machen Preisvergleichsportale ja auch.

Da sieht man ja auch was fuer ein Murks rauskommt. Sonderangebote sind in den Vergleichsportalen nicht sichtbar, sondern nur "normale" Preisreduzierungen.

Den Mist musste ich jetzt mal wieder bei der Nutella Aktion feststellen, kein Portal hatte es auch dem Schirm, dass Kaufland die Aktionswoche am Donnerstag beginnen laesst. Somit war am Montag nicht sichtbar, dass am Donnerstag das Nutelle bllig war.

Das kann man aendern, dazu muss aber auch das Portal mitspielen und eben auf die Beduerfnisse /der einzelnen Firmen/ angepasst werden. Und eben da wird es schwierig.

Ich glaube da hast Du Erwartungen, die Dir niemand erfüllen wird. Auch die DB hat nicht in den Suchergebnissen die Preise abzüglich des Nutellagutscheins. Wozu auch, nicht jeder hat den. Wenn man ihn nicht hat, werden die wenigsten den Aufwand betreiben, sich extra einen zu beschaffen, wenn sie einen Hinweis in den Suchergebnissen sehen. Hinzu kommt noch, dass möglicherweise der Preis bis zur Beschaffung möglicherweise gestiegen ist. Die Preiskalkulationen der Anbieter basieren auch darauf, dass nicht jeder Kunde jederzeit über alle Angebote Bescheid weiß. So Sachen wie die Nutella-Aktion sind halt für einen besonders preissensiblen Teil der Kundschaft gemacht. Da hat niemand ein Interesse daran, dass die Preistransparenz so weit geht.

Wenn der Gesetzgeber nicht will?
PBG Schweiz:

Leider habe ich nicht verstanden was du mir sagen moechtest. Will der Gesetzgeber nicht, dass es ein Preissystem gibt?

BR752

Tatsache ist, dass hier Freiwilligkeit nichts bringt.
Hier muss der Gesetzgeber eingreifen und Vorgaben erstellen. Wie eben, dass Fahrpläne öffentlich sind, sie von allen frei zu nutzen sind und dass sich die Betriebe verständigen müssen, dass ein Transportvertrag über verschiedene Anbieter gilt, weil die Aufsichtsbehörde sonst die Sache an die Hand nimmt.

Bei den Flicksen wäre übrigens auch auf gegenseitige Anerkennung zu drängen: Wenn die bei der Bahn rein wollen, dann muss Flix das gleiche bieten!

Auch Fernbusse in der Schweiz werden ins Tarifsystem eingebunden:
https://www.bav.admin.ch/bav/de/home/aktuell/medienmitteilungen.msg-id-69831.html
Und, werden auf der Suche angezeigt, sofern man nur Busse will:
https://www.flickr.com/gp/r_walther/848dVu

Gruss Guru

Mal abgesehen davon, dass die ÖBB-Buchungsplattform vieles nicht kann, was die DB-HP kann ...

Danke! Die DB Plattform ist meiner Ansicht nach die schnellste und uebersichtlichste Buchungsplattform fuer Bahntickets die ich kenne.

Die Sch****e die die DB seit einigen Jahren machen (Schrift und Felder fuer eingeschraenke Personen, keine Verspaetungen mehr) ist schwer zu ertragen, aber besser noch als alle anderen. Bei den SBB muss man erst mal Name und Alter angeben und einen Preis zu erhalten. Das kann man machen, solange der Preis NICHT im Vordergrund steht und nur als letztes zur Buchung gehoert, aber nicht wenn der Kunde die Sparpreise vergleichen will/muss. Dann nervt es.

Da sucht man sich also in der Fahrplanauskunft eine (vielleicht etwas komplexere) Verbindung (in der Auskunft geht das ja). Klickt auf "Ticket und Preise" - und dort werden die eingegebenen Paramter nicht übernommen (sondern nur Zeit, Abfahrts- und Zielort). Die gewählte Verbindung lässt sich dort ergo oft nicht buchen ...

DANKE. Einer der es verstanden hat! :-) Nur ein integriertes System kann erfolgreich sein!

BR752

Ein System, eine Bahn.

Und in der Schweiz haben alle EIN System. Schein wohl gut zu funktionieren. Vorallem aber haben sie ein Preissystem. (Fast)

BR752

Wenn der Gesetzgeber nicht will?
PBG Schweiz:

Leider habe ich nicht verstanden was du mir sagen moechtest. Will der Gesetzgeber nicht, dass es ein Preissystem gibt?

BR752

Das Verkaufssystem vom Flixtrain mit seinen dynamischen Spartickets und deren Rabattcoupons wird man nicht in bahn.de einbauen koennen. Das sind 2 total unterschiedliche Systeme und man muesste gegenseitig Firmengeheimnisse preisgeben. Flixtrain will doch wohl nicht nur seinen "Normalpreis" dort sehen, oder?

Technisch alles kein Problem ohne das gegenseitig Firmengeheimnisse preisgegeben werden müssen. Da wird eine api gebaut und die wird in Echtzeit aufgerufen und rückt den Preis raus. Machen Preisvergleichsportale ja auch.

Da sieht man ja auch was fuer ein Murks rauskommt. Sonderangebote sind in den Vergleichsportalen nicht sichtbar, sondern nur "normale" Preisreduzierungen.

Den Mist musste ich jetzt mal wieder bei der Nutella Aktion feststellen, kein Portal hatte es auch dem Schirm, dass Kaufland die Aktionswoche am Donnerstag beginnen laesst. Somit war am Montag nicht sichtbar, dass am Donnerstag das Nutelle bllig war.

Das kann man aendern, dazu muss aber auch das Portal mitspielen und eben auf die Beduerfnisse /der einzelnen Firmen/ angepasst werden. Und eben da wird es schwierig.

BR752

Dann son aber Flixbus auch die eigene Seite für andere Fernbusanbieter freigegeben

Das könnte tatsächlich die Folge sein, falls andere Fernbusanbieter, so sie noch existieren, dass herausfordern. Der Grund, warum Flix sich so ausbreiten konnte und das Kartellamt bei den Übernahmen nicht eingeschritten ist: Es wurde ein Gesamtreisemarkt (Bahn, Bus, Flieger..) angenommen und in diesem Markt hat Flix nur einen kleinen Anteil. Was Flix versucht diese Annahme von der sie bisher profitiert haben im Bahnmarkt aufheben zu lassen.

Da sucht man sich also in der Fahrplanauskunft eine (vielleicht etwas komplexere) Verbindung (in der Auskunft geht das ja). Klickt auf "Ticket und Preise" - und dort werden die eingegebenen Paramter nicht übernommen (sondern nur Zeit, Abfahrts- und Zielort). Die gewählte Verbindung lässt sich dort ergo oft nicht buchen ...

Hat seine Vorteile, seitdem die Fahrplanauskunft recht umfangreich ist, man kann sich da durchaus austoben.

Und beim Fahrkartenverkauf kriegt man in erster Linie die Verbindungen angezeigt, für die man bei den ÖBB überhaupt Tickets buchen kann.

Ich glaub das ist vorteilhaft.

Ein System, eine Bahn.

Und in der Schweiz haben alle EIN System. Schein wohl gut zu funktionieren. Vorallem aber haben sie ein Preissystem. (Fast)

BR752

Wenn der Gesetzgeber nicht will?
PBG Schweiz:

https://www.admin.ch/opc/de/classified-compilation/20061345/index.html
Art. 13 Fahrplanpflicht

1 Die Unternehmen mit einer Konzession nach Artikel 6 oder einer Bewilligung nach Artikel 8 sind verpflichtet, Fahrpläne aufzustellen.

2 Die Fahrpläne der Unternehmen mit einer Konzession nach Artikel 6 müssen in eine gemeinsame, öffentliche Fahrplansammlung aufgenommen werden. Die Weiterverbreitung von Fahrplänen aus der öffentlichen Sammlung unterliegt keiner Beschränkung und darf nicht mit einer Gebühr belegt werden.

3 Der Bundesrat regelt das Verfahren für die Aufstellung und die Veröffentlichung der Fahrpläne unter Berücksichtigung der einschlägigen internationalen Vorschriften, Fristen und Termine. Er sieht im Verfahren eine Anhörung der Kantone vor

Art. 16 Direkter Verkehr

1 Im Fern-, Regional- und Ortsverkehr bieten die Unternehmen in der Regel der Kundschaft für Verbindungen, die über das Netz verschiedener Unternehmen führen, einen einzigen Transportvertrag an. Soweit ein Bedürfnis besteht, ist im Fern- und Regionalverkehr zwingend ein direkter Verkehr anzubieten.

2 Sie erstellen dafür gemeinsame Tarife und Fahrausweise.

Art. 17 Organisation

1 Zur Sicherstellung des direkten Verkehrs regeln die Unternehmen ihre gegenseitigen Beziehungen. Sie vereinbaren insbesondere:
a.die Bereiche der Zusammenarbeit;
b.die Voraussetzungen für die Beteiligung am direkten Verkehr;
c.die Verteilung der gemeinsamen Verwaltungskosten;
d.die Verteilung der Verkehrseinnahmen;
e.die Haftungsgemeinschaft und den gegenseitigen Rückgriff.

2 Ist ein direkter Verkehr von besonderer Bedeutung, so kann das BAV weitere Anforderungen an die Organisation stellen.

3 Die Übereinkommen über den direkten Verkehr und über die Haftung dürfen besondere Interessen einzelner Unternehmen nur so weit berücksichtigen, als die Gesamtinteressen des öffentlichen Verkehrs nicht beeinträchtigt werden. Diese Übereinkommen sind dem BAV zur Genehmigung vorzulegen.

4 Stellen die Unternehmen einen direkten Verkehr, der einem Bedürfnis entspricht, nicht zeitgerecht sicher, so erlässt das BAV die notwendigen Verfügungen.

Art. 18 Weitere Pflichten

1 Die Unternehmen sind verpflichtet:
a.die Leistungen soweit erforderlich mit anderen Unternehmen des öffentlichen Verkehrs zu koordinieren;
b.die Mindeststandards bezüglich Qualität, Sicherheit und Stellung der Beschäftigten einzuhalten.
2 Der Bundesrat legt die Mindeststandards fest.

Dann son aber Flixbus auch die eigene Seite für andere Fernbusanbieter freigegeben

ich schlage vor, dass Flixtrain auf der eigenen Seite Preise und Fahrzeiten der DB-Verkehre anzeigen soll. Sonst ist es einseitig. Die können ja ein Häckchen "günstig" einfügen, das automatisch aktiviert ist.
Fernbusse nur im echten SEV nutzende Grüße,

Dirk

Das Verkaufssystem vom Flixtrain mit seinen dynamischen Spartickets und deren Rabattcoupons wird man nicht in bahn.de einbauen koennen. Das sind 2 total unterschiedliche Systeme und man muesste gegenseitig Firmengeheimnisse preisgeben. Flixtrain will doch wohl nicht nur seinen "Normalpreis" dort sehen, oder?

Technisch alles kein Problem ohne das gegenseitig Firmengeheimnisse preisgegeben werden müssen. Da wird eine api gebaut und die wird in Echtzeit aufgerufen und rückt den Preis raus. Machen Preisvergleichsportale ja auch.