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<title>ICE-Treff - Haben eh keine Züge für Berlin-München</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Haben eh keine Züge für Berlin-München (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 02 Aug 2018 23:01:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Enimo</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ohne Monopolzerschlagung kein fairer Wettbewerb (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Das liegt aber daran, das diese eher kleinen, abgelegeneren Flughäfen etwas tun müssen, um überhaupt Kunden zu bekommen, um sich selbst zu erhalten. Also müssen sie den Unternehmen was bieten, das diese sich auf das unternehmerische Risiko einlassen, dort zu landen. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Diese Flughäfen gehören geschlossen. Das sind reine Subventionsschleudern, an denen sich Raubtierkapitalisten mästen. Es gibt keinen Grund, so etwas zu erhalten.</p>
</blockquote><p>Richtig. Genau so wie Bahnstrecken, auf denen alle 2 Stunden ein Zug mit 10-12 Leuten verkehrt.</p>
<p>Celestar</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 13:14:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Celestar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Trassen für den Gelegenheitsverkehr bestellt ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Aber auch ICE bummeln heuer z.T. wohl noch etwas mehr im Fahrplan um ggf. unter Ø 160 km/h zu bleiben, so zumindest mein Eindruck.<br />
Das neue TPS ist absolut Express-feindlich.</p>
</blockquote><p><br />
Ich gehe davon aus, daß das so gewollt ist.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 08:27:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>heinz11</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vermutlich nur Punkt zu Punkt (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Mann darf im Durchschnitt auch nicht schneller als 130 km/h zwischen den Metropolbahnhöfen fahren,</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Wie beknackt ist das denn? Wenn es also zwischen Bamberg und Erfurt massiv freie Trassen gibt, soll man nur vielleicht 140-150 in der Spitze fahren, damit die Trasse nicht teurer wird?</p>
</blockquote><p>Nein, das ist nicht beknackt, sondern ein kafkaeskes System der DB Netz. Aber vielleicht sollen auch nur die Trassen geschont werden, damit sie länger halten...</p>
<p><br />
Ironische Grüße</p>
<p>heinz</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528242</link>
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<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 08:25:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>heinz11</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vermutlich nur Punkt zu Punkt (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Mann darf im Durchschnitt auch nicht schneller als 130 km/h zwischen den Metropolbahnhöfen fahren,</p>
</blockquote><p>Wie beknackt ist das denn? Wenn es also zwischen Bamberg und Erfurt massiv freie Trassen gibt, soll man nur vielleicht 140-150 in der Spitze fahren, damit die Trasse nicht teurer wird?</p>
<p>Celestar</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528237</link>
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<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 07:48:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Celestar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Trassen für den Gelegenheitsverkehr bestellt ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das neue TPS ist absolut Express-feindlich.</p>
</blockquote><p>Ja, hauptsache man ist möglichst billig unterwegs. Siehe auch ICE4/ICE3neu Sitze.</p>
<p>Celestar</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528236</link>
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<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 07:47:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Celestar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Folgen, wenn Takt-Anbieter nicht bevorzugt werden (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Zur Zeit zieht ein Stundentakt so aus:<br />
4.55 Uhr, alle 60 Min., 23.55 Uhr</p>
</blockquote><p><br />
Wirklich? <br />
Abfaht Linie 41 in München (am 24.09, ist nicht so einfach ein Tag mit einem halbwegs normalen Fahrplan zu finden):</p>
<p>04:48<br />
05:45<br />
06:48<br />
07:52<br />
08:48<br />
09:51<br />
10:54<br />
11:48<br />
12:50<br />
13:xx -- kein Zug<br />
14:50<br />
15:55 -- fährt 30 Minuten länger<br />
16:48<br />
17:xx -- kein Zug<br />
18:51<br />
19:48<br />
20:52<br />
danach kein Zug.</p>
<p>Celestar</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528235</link>
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<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 07:45:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Celestar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vermutlich nur Economy-Trassen bestellt ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin letztens von Kassel nach Frankfurt im ICE gefahren. Da alles Verspätung hatte kam erst der Flixtrain, 3min später ein IC und nochmal 3min später der ICE.</p>
<p>Der IC wurde in Fulda überholt, der Flixtrain erst in Hanau. </p>
<p>Bis Fulda sind wir eigentlich konstant 200kmh gefahren, obwohl der ICE schneller sein könnte. Hier ist die Frage, warum der ICE kein Vorrang hat. Der IC hatte im Bahnhof in Kassel überholt werden können, der Flixtrain auf der SFS. Aber aus dem Grund denke ich nicht, das Flixtrain das Billigste gebucht hat. Was es genau ist, ist aber sicherlich interessant. </p>
<p>Zwischen Fulda und Hanau erübrigt sich die Frage, da ICE als auch Flixtrain dort maximal 160kmh fahren können.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528210</link>
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<pubDate>Mon, 30 Jul 2018 20:16:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>cptKopernikus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Flixtrain geht gegen Trassenvergabe vor (Link) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wieso, die Trassenpreise der DB Netz AG müssen der BNetzA zur Genehmgung vorgelegt werden, die BNetzA hat die Segemtierung vorgenommen, ab Seite 67 sind die Segmente im SPFV erkennbar <a href="https://fahrweg.dbnetze.com/resource/blob/1354962/c7ff894662a229f8617ac823acb96f39/snb_2019-data.pdf">https://fahrweg.dbnetze.com/resource/blob/1354962/c7ff894662a229f8617ac823acb96f39/snb_...</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528070</link>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 15:07:10 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ffz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Flixtrain geht gegen Trassenvergabe vor (Link) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Man kann die Trassen ja wie beim Mobilfunk ja auch an den meist bietenden geben, da wird dann Flixtrain aber nicht mit halten können.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Man kann ja, wie beim Mobilfunk, die DB zunächst an die Börse bringen.<br />
Dann wird auch die DB feststellen, dass das Geld endlich ist. Im Moment kann man ja noch aus vollen Händen ausgeben, weil ja nichts passieren kann.</p>
</blockquote><p>So mancher Thread hier würde nicht existieren, wenn die DB tatsächlich &quot;aus vollen Händen ausgeben&quot; würde.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528055</link>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 12:50:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wolkenkuckucksheime (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Also erstmal ist doch alles in der Schweiz mindestens gut doppelt so teuer wie in Deutschland. Somit wären es noch 500%.</p>
</blockquote><p>
Joa, ok, 525% sind dann ja ein völlig zu vernachlässigender Faktor. Die DB freut sich zu erfahren, dass bei dir die Verfünffachung der Fahrpreise so gar nicht ins Gewicht fiele... Is ja peanuts.</p>
<blockquote><p>Und da Deutschland fast das 10-fache an Einwohnern hat, relativiert sich das auch noch mal ein bisschen.</p>
</blockquote><p>
Genau gar nicht, die Investitionen sind Pro-Kopf-Zahlen.</p>
<blockquote><p>200km-Strecke auf 8 Millionen Einwohnern ist natürlich viel mehr pro Kopf als auf 80 Millionen umgerechnet.</p>
</blockquote><p>
Pro Kopf muss man in der Schweiz 13 cm mehr Schiene unterhalten.</p>
<blockquote><p>Und die Kosten werden sicher auch noch mal wegen den topographischen Umständen der Schweiz höher sein.</p>
</blockquote><p>
Wer weiß? Wie viele Milliarden wurden in CH in Rennbahnen für Tempo 300 oder Tunnelbahnhöfe vergraben?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528043</link>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 11:22:10 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vermutlich nur Economy-Trassen bestellt ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kenne dich nicht, aber so ein eine Art von Nachricht ist unter aller Kanone.</p>
<p>Es ist ein kleiner Konkurrent der DB. Auch wenn du ein Fanboy der DB bist ist es noch lange kein Grund sich so zu benehmen. </p>
<p>Gruß, </p>
<p>Christian</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528041</link>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 11:07:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Bluenight1983</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Konkurrenz zerstört das Geschäft (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Der Nahverkehr wird von den Ländern und Kommunen vorgeschrieben. Da wird gesagt wieviele Züge man will, welchen Komfort, und und und. Da gibt es keinen großen Spielraum. Kann man also kaum mit dem FV vergleichen. </p>
<p>Im FV buhlt man bei freier Marktwirtschaft um den Kunden. Da würde der eine mehr Komfort und schnellere Fahrten anbieten, der andere dafür günstigere Angebote haben. Was auch immer.</p>
<p>Im NV buhlt man um die Politiker. Da sind die Kunden an sich relativ egal.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528038</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528038</guid>
<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 11:01:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Bluenight1983</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wolkenkuckucksheime (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Also erstmal ist doch alles in der Schweiz mindestens gut doppelt so teuer wie in Deutschland. Somit wären es noch 500%. Und da Deutschland fast das 10-fache an Einwohnern hat, relativiert sich das auch noch mal ein bisschen. 200km-Strecke auf 8 Millionen Einwohnern ist natürlich viel mehr pro Kopf als auf 80 Millionen umgerechnet. Und die Kosten werden sicher auch noch mal wegen den topographischen Umständen der Schweiz höher sein.</p>
<p>1000% doch mehr relativ sehende Grüße, auch wenn die Schweiz trotzdem mehr investiert und Deutschland mehr investieren müsste, keine Frage,</p>
<p>Christian </p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528037</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528037</guid>
<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 10:53:25 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Bluenight1983</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Konkurrenz zerstört das Geschäft (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Jetzt hast du es fast verstanden. Ein Monopolist kann gar nicht das leisten, was der Kunde fordert.</p>
</blockquote><p>
Aber natürlich <em>kann</em> er das.</p>
<blockquote><p>Beim Monopolisten hat man immer schlechter werdenden Komfort, immer höhere Preise, und Unzuverlässigkeiten im Allgemeinen und einen Vorstand, der keine Ahnung hat, wie man die Probleme angehen kann.</p>
</blockquote><p>
Steile These! Ich würde eher sagen, die hatlose Unterstellung eines Marktfetischisten.</p>
<blockquote><p>Der Markt kann bei einem Monopol, dazu noch in staatlicher Hand, nicht regeln.</p>
</blockquote><p>
So ist ein Monopol eben theoretisch definiert. In der Praxis hat „der Staat“ alles andere als ein Beförderungsmonopol.</p>
<blockquote><p>DB schmeisst weiterhin Geld raus und bettelt dann beim Staat, dass dieser wieder etwas dazu gibt.</p>
</blockquote><p>
„Der Staat“ zieht sich schon auch seine Dividende.</p>
<blockquote><p>Gäbe es gleichwertige Konkurrenz, zum Beispiel mindestens drei gleichgroße Anbieter, sähe das ganze anders aus.</p>
</blockquote><p>
Glaub‘ ich nicht. Wenn ich mir den Wettbewerb im NV so anschaue, bedingt der noch längst keine Komfortsteigerungen, Preissenkungen oder Zuverlässigkeitszuwächse.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528026</link>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 10:00:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wolkenkuckucksheime (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Viergleisiger Ausbau von Strecken. […] Sorry aber das ist selbst bei größter Fantasie Irrisn.</p>
</blockquote><p>
Woher sollen dann die nötigen Kapazitätszuwächse kommen? Die Schienen sind nunmal (proppe)voll und leisten gemessen an ihrer Auslastung einen zu geringen Beitrag zum modal split.</p>
<blockquote><p>Vorallem, wo sollen denn die €uroen herkommen?</p>
</blockquote><p>
Das ist allein eine Frage des (politischen) Wollens. Ich erspare mir an dieser Stelle eine Auflistung fragwürdiger Großausgaben der öffentlichen Hand.</p>
<blockquote><p>Soll man anstelle des Abbaus von Staatsverschuldung noch mehr Schuldenlast und Zinslast aufnehmen</p>
</blockquote><p>
In Zeiten von Null- und Negativzinsen definitiv, gerade wenn es sich um Investitionen in öffentliche (nicht ausschließlich Verkehrs-)Infrastrukturen dreht.</p>
<blockquote><p>Auch eine SBB und ÖBB haben nicht unbegrenzt mehr Mittel als eine DB.</p>
</blockquote><p>
Von unbegrenzt spricht niemand. Damit du nicht im Nichts fabulieren mußt:<br />
Die staatlichen Pro-Kopf-Investitionen ins Schienennetz betrugen anno 2016</p>
<ul>
<li> in der Schweiz 378€ (&gt;1000% der Ausgaben in D)<br />
</li><li> in Österreich 198€ (mehr als das Fünffache der Ausgaben in D)<br />
</li><li> in Deutschland 36€</li></ul><p>Die Anwendung des Minimalprinzip aufs deutsche Schienennetz ist unübersehbar, man tut nur so viel, dass der Bahnverkehr gerade so nicht kollabiert.</p>
<blockquote><p>Von daher ist der Beitrag unter Wolkenkucksheim abzulegen und bedarf keiner weiteren ernsthaften Auseinandersetzung.</p>
</blockquote><p>
Dann ist die nicht zukunftsfähige deutsche Schiene dem Untergang geweiht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528025</link>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 09:49:50 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nein, Tunnelblick (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Du argumentiert sehr einseitig<br />
 Mal weg vom Flixtrain und deiner unterstellten Rosinenpickerei<br />
 Ein Unternehmen das sich in einem Markt etablieren will, prüft doch vorher an Hand det Marktlage, wo ein Einstieg möglich ist. Auch beobachtet man andere schon vorhandene Marktteilnehmer.<br />
Das man diese dann im Kerngeschäft und in dem Fall auf Kernstrecken &quot;angreifen&quot; muss, ist doch nachvollziehbar weil da am einfachsten die Strategie getestet werden kann. Das hat nix mit Reinfallen zu tun wenn man dann nicht auf der Alternativ sondern Hauptroute angreift.<br />
Alles andere muss sich dann an Hand von gegebenen Rahmenbedingungen ergeben. Ein neuer Player am Markt egal wie er heißt ist auf Material angewiesen, dass bekanntlich nicht zum Nulltarif zu haben ist. Daher kann man nicht davon ausgehen, dass zu einem Marktstart ein Takt und unbegrenzt Fahrzeuge zur Verfügung stehen. <br />
Die Vorbilder in CZ haben auch mal alle klein angefangen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528020</link>
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<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 08:49:30 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Genau da beißt sich die Katze in den Schwanz (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Vergleich doch einfach mal die Bilanzsumme der DB mit den Unternehmen, die hinter Flixtrain stehen.<br />
Da wirst du schnell merken das da ein erheblicher Unterschied besteht.<br />
Damit dürfte die Frage nach der Großoffensive beantwortet sein.</p>
</blockquote><p>Genau da aber beißt sich die Katze in den Schwanz. Wenn man nur die Rosinen picken will, also nur einzelne Züge fahren will, kann man sich aber auch nicht beschweren, nicht die allerbeste Trasse zu bekommen. Dazu muss man halt Geld in die Hand nehmen und eine Expresstrasse kaufen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528017</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528017</guid>
<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 08:32:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nein, Tunnelblick (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Zum Thema eingens Netz aufbauen, schwierig bei diesen Rahmenbedingungen, wenn so viele Hürden im Weg sind.</p>
</blockquote><p>Diese Begründung kann bestenfalls als Ausrede gelten, quasi als Versuch, irgendwie die Privatanbieter in Schutz zu nehmen.<br />
Habe aber von noch keinem Privatanbieter ernsthafte Anstrengungen erlebt, ein ganzes Netz aufzubauen. Weder von den Trassenbestellungen als auch von ernsthaften Bemühungen um Wagenmaterial her.</p>
<p>Wieviele hier im Forum haben bei der Ankündigung Flixtrains für die Strecke Berlin-München geglaubt, es würde durchs Saaletal gefahren, quasi als Retter der abgehängten Städte dort? Die Ernüchterung kam schnell, als bekannt wurde, dass auch FlixTrain kein Wohltäterunternehmen ist, sondern dort fahren will, wo der Ertrag am größten ist.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528016</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528016</guid>
<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 08:29:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gegenfrage kann nicht ernst gemeint sein (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Vergleich doch einfach mal die Bilanzsumme der DB mit den Unternehmen, die hinter Flixtrain stehen.<br />
Da wirst du schnell merken das da ein erheblicher Unterschied besteht.<br />
Damit dürfte die Frage nach der Großoffensive beantwortet sein.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528015</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=528015</guid>
<pubDate>Sun, 29 Jul 2018 08:23:00 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Power132</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
