Welche Nummern erhalten die ICE?

Gruß ICE 785

Wenn man Teilen deiner Argumentation folgt, gewinnt man den Eindruck, dass du um jeden Preis versuchst an Hand von Trassenkonflikten das Umspannen in Gotha theoretisch obsolet zu machen.
Es liest sich als sei Gotha 24/7 mit ein und ausfahrenden Zügen belegt.

Das nicht, aber bei der kleinsten betrieblichen Störung oder Verspätung anderer Züge, fällt das Kartenhaus in sich zusammen.

Es wird nunmal so sein, dass das Kopfmachen der RE1 und das Umspannen der IC51 zeitlich zusammenfallen wird. Das ergibt sich schon dadurch, dass die IC51 im Takt der RE3 fahren werden, die ja exakt die gleichen Fahrzeiten zwischen Gera und Erfurt, wie die RE1 haben.

Die IC51 fahren ja nicht zusätzlich nach Gera sondern anstelle der RE3. Deswegen ja auch ab Gotha die Freigabe für die Nutzung mit Verbundfahrscheinen.

Was ich mich aber auch gerade Frage: Reicht die Bahnsteiglänge für einen 6 oder 7 Wagenzug (wenn es kein IC2 sein sollte) aus?

Nein, dazu ist der Bahnsteig zu kurz. Sind glaub nur 145m, da müsste also ne (Behelfs-)Verlängerung her.

Der Zug hat nur 5

Ich habe mit 6 Wagen gerechnet.. also Apmz, Bvmsz, 3xBpmz und Bimdzf.

Bis jetzt ist ja was Fahrzeiten angeht noch nichts in Stein gemeißelt, oder liege ich da falsch? Theoretisch könnte man an den Trassen auch noch Veränderungen vornehmen, ohne das die halbe Republik Fahrzeit technisch zum Einsturz kommt.

Doch, die Fahrzeiten liegen wegen der entsprechenden Trassen in verschiedenen Bereichen entlang der Linie im Prinzip fest. Zwischen Gera und Erfurt wird ja der RE3 ersetzt, so soll entsprechend in Gera um ca 06:05, 12:05 und 18:05 abgefahren werden. Wurde so auch in der Presse veröffentlicht.

Auch in Kassel der 0-Knoten ist meines Wissens nach fix sowie dann die Trasse zwischen Paderborn und Hamm bzw Hamm und dem Ruhrgebiet. Da kann man nicht wegen Gotha alles komplett drehen, zumal dann Anschlüsse kaputt gehen, von denen diese Linie lebt.

Wenn man Teilen deiner Argumentation folgt, gewinnt man den Eindruck, dass du um jeden Preis versuchst an Hand von Trassenkonflikten das Umspannen in Gotha theoretisch obsolet zu machen.
Es liest sich als sei Gotha 24/7 mit ein und ausfahrenden Zügen belegt.

Dabei weis ich aus jahrelanger eigener Erfahrung, das in Gotha viel Zeit und Luft zum Umspannen außerhalb der RB 20, RE 1 und des FV vorhanden wäre und sich nix in die Quere käme.

Da hast Du zwar recht, aber die Zeitlage der IC Linie 51 ist nunmal so, dass sie mit der genannten RE1-Linie in Gotha in Konflikt käme. Wie an meiner Fahrzeitrechnung beschrieben könnte es aber auch über Gleis 1 so ausgehen, dass die Trasse noch halbwegs passt. Ist nur zeitlich alles sehr eng gestrickt.

Dabei weis ich aus jahrelanger eigener Erfahrung, das in Gotha viel Zeit und Luft zum Umspannen außerhalb der RB 20, RE 1 und des FV vorhanden wäre und sich nix in die Quere käme.

Der Zug hat nur 5

Dann geht es, auch wenn die Lok dann immer noch knapp über den Bahnsteig hinaussteht.
5 Wagen könnten auf der Linie aber an manchen Tagen schon sehr eng werden.

Was ich mich aber auch gerade Frage: Reicht die Bahnsteiglänge für einen 6 oder 7 Wagenzug (wenn es kein IC2 sein sollte) aus?

Nein, dazu ist der Bahnsteig zu kurz. Sind glaub nur 145m, da müsste also ne (Behelfs-)Verlängerung her.

Der Zug hat nur 5

Man lässt den geplanten Rückbau der Gothaer Kurve sein und verlegt den Halt wieder nach Gotha Ost. Ob man vom Hbf oder vom Ostbahnhof in die Stadt fährt ist quasi egal.

Schlechte Idee. Gerade die Berufspendler - einen solchen kenne ich persönlich - würden Dir was husten ;)

Da braucht man nicht mal die Pendler persönlich kennen.

Wir haben Ende Mai/Anfang Juni für die NVS Thüringen 3 Wochen lange die Fahrgäste in die RE1 zwischen Erfurt und Göttingen gezählt und befragt.

In Gotha Hbf ist immer reger Fahrgastwechsel und nicht wenige kommen mit der Straßenbahn bzw. SEV. Das ginge zwar auch in Gotha Ost, aber nur wenn die TWSB ihr Linienkonzept ändert und die Tabarzer Linie auch nach den Bauarbeiten bis Gotha Ost fahren lässt.

Und de größte Knackpunkt sind die Umsteiger von Eisenach nach Langensalza/Mühlhausen. Das würde dann ja nicht mehr funktionieren, wenn die RE1 den Hbf auslassen. Das müsste man stündlich eine RB53 von Gotha nach Langensalza fahren lassen. Ich weiß gar nicht, ob das die Trassen hergeben.

IC Gera - NRW
Erfurt 13/15
Gotha 34/46
Eisenach 00/02

Damit wäre man ab Eisenach nur ganz geringfügig hinter der heutigen Takttrasse, das sollte machbar sein, ohne andere Züge im weiteren Fahrtverlauf aus ihrer Trasse zu werfen.

Aber natürlich wäre es auf Kante genäht: Ist die Linie 50 aus Frankfurt ein paar Minuten verspätet, muss auch der RE1 in Gleis 1 warten und fährt leicht später ab. Dann steht auch der IC Richtung Ruhrgebiet vor dem Esig und setzt Verspätung zu.

Fazit: Theoretisch machbar, aber sehr anfällig und dürfte für noch mehr graue Haare bei Mario_ICE sorgen ;)

Man lässt den geplanten Rückbau der Gothaer Kurve sein und verlegt den Halt wieder nach Gotha Ost. Ob man vom Hbf oder vom Ostbahnhof in die Stadt fährt ist quasi egal.

Schlechte Idee. Gerade die Berufspendler - einen solchen kenne ich persönlich - würden Dir was husten ;)

Umspannen in Gleis 1 geht ja nicht, da dort die RE1 gestärkt und geschwächt werden und das ja stündlich (im Wechsel Richtung Göttingen und Glauchau).

Darauf hatte ich ja hier bereits hingewiesen. Stündlich spielt keine Rolle, da der RE1 nach Göttingen ja nicht in der Stunde des IC Richtung Kassel fährt. Aber der RE1 nach Gera stünde genau dann in Gleis 1, wenn der IC ankäme. Ggf. gehts knapp aus und man könnte es in Gleis 1 machen, aber dann rutscht die Takttrasse Richtung NRW nach hinten im Vergleich zu heute.

Das meinte ich doch mit "stündlich". Es spielt doch keine Rolle in welcher Richtung der RE1 fährt, da er in Gotha eh Kopf machen muss. Beide Richtungstakte sind zudem ja zeitlich nicht weit auseinander. +/- 5 Minuten.

Was ich mich aber auch gerade Frage: Reicht die Bahnsteiglänge für einen 6 oder 7 Wagenzug (wenn es kein IC2 sein sollte) aus?

Nein, dazu ist der Bahnsteig zu kurz. Sind glaub nur 145m, da müsste also ne (Behelfs-)Verlängerung her.

Umspannen in Gleis 1 geht ja nicht, da dort die RE1 gestärkt und geschwächt werden und das ja stündlich (im Wechsel Richtung Göttingen und Glauchau).

Darauf hatte ich ja hier bereits hingewiesen. Stündlich spielt keine Rolle, da der RE1 nach Göttingen ja nicht in der Stunde des IC Richtung Kassel fährt. Aber der RE1 nach Gera stünde genau dann in Gleis 1, wenn der IC ankäme. Ggf. gehts knapp aus und man könnte es in Gleis 1 machen, aber dann rutscht die Takttrasse Richtung NRW nach hinten im Vergleich zu heute.

Ich habe mich mal mit zwei FDL aus dem ESTW Eisenach unterhalten und die wollen das Umspannen in Gotha nicht. Das Problem ist, dass es in Gotha an Abstellmöglichkeiten mangelt, da die Güterzüge nach Emleben ja auch noch irgendwo hin müssen und manchmal auch Loks für diese Güterzüge in Gotha abgestellt sind.

Es stünde ja immer nur maximal eine Lok in Gotha und die kriegt man da schon unter. Hat mit dem Fahrweg der Emlebener Kesselzüge wenig zu tun ...

Eventuell hat es auch noch was damit zu tun, dass man Richtung Westen zweimal das komplette Gleisvorfeld des Bahnhofs kreuzen muss.

Muss man das?

Ja klar, du musst zweimal das Richtungsgleis der Gegenrichtung kreuzen. Bei der Einfahrt von Seebergen nach Gotha und bei der Ausfahrt von Gotha nach Fröttstädt.

Damit machst du mindestens zwei durchgehende Trassen kaputt. Gleis 4/5 liegt ja auf der Südseite.

In Richtung Erfurt ist es kein Problem.

Gleis 2/3 fallen als durchgehende Hauptgleise für den Traktionswechsel aus und Gleis 1 ist, wie gesagt, stündlich für jeweils ca. 10 Minuten durch das Kopfmachen der RE1 belegt.