Indirekt schon Kostengründe, sonst müsste man die Technik ja woanders unterbringen ;-)

Was aber nicht zwangsläufig teurer sein muß. Würdest du die Technik ein paar Meter nach hinten an die Eingangstür verschieben wären die Kosten sicher kaum oder gar nicht anders. Wie das Abteil dann natürlich wirkt, insbesondere bei milchiger Scheibe/zugezogenen Vorhängen/... ist die Frage. Sicherlich wesentlich beengter, mit der Wand auf der einen und dem schmalen Gang zwischen der Technik auf der anderen Seite.

Würde man wirklich Aussicht anbieten wollen müßte man wohl auf die alten Studien/Konzepte zurückgreifen, bei denen Lokführer und Fahrgäste nicht hinter- sondern übereinander plaziert werden. Das dürfte aber erst bei doppelstöckigen Triebwagen dann halbwegs kostenneutral machbar sein. Und gegen Aufpreis - a la Business-Class - wird man die Plätze wohl nur auf wenigen Strecken verkaufen können, auf denen wiederrum nicht das Haupteinsatzgebiet der ICEs ist, wie am Rhein entlang.

Vielleicht liegt das an Deinem schlechten Karma gegenüber dem ICE 4? Sei doch bitte so lieb, und veröffentliche Deine Tourenpläne, damit die anderen ICE-Treff-User pünktlich ans Ziel kommen...
;)

Das hat sich eigentlich seit dem Probebetrieb nicht geändert, zumindest hat es mir keine Änderung mitgeteilt... von daher dürfte das nicht der Grund sein. Kann aber auch nicht sagen was für Probleme jeweils vorlagen, und ob es neue oder schon länger ausgelieferte TZ waren. Das Personal an Bord verzog aber bei der Frage nach der Zuverlässigkeit der 412er auch nur recht eindeutig das Gesicht und bestätigte mein Empfinden. Und wenn ich mir einen der letzten Beiträge von ICE-TD anschau scheint er auch nicht wirklich glücklich zu sein.
Wenigstens hab ich keine Probleme mit den Sitzen, im Gegenteil... somit macht mir die verlängerte "Fahr"zeit nichts aus. Nur wenn er ganz ausfällt und ich dafür dann die Strecke im 402 fahren muß nervts... nicht wegen dem Zug sondern wegen der Sitze.

Indirekt schon Kostengründe, sonst müsste man die Technik ja woanders unterbringen ;-)

Es macht schon Sinn wenn die LSS-Tafeln im Bereich des Tf sind und nicht wie beim ICE3 und -T im Fahrgastraum.

...
Was mich am ICE4 am meisten nervt ist die aktuelle Unzuverlässigkeit die er an den Tag legt. Bei meinen letzten Fahrten ständig Totalausfälle oder Verspätung aufgrund technischer Probleme bis 60 Minuten. Und das trotz des Probebetriebs im Vorfeld :-(

Vielleicht liegt das an Deinem schlechten Karma gegenüber dem ICE 4? Sei doch bitte so lieb, und veröffentliche Deine Tourenpläne, damit die anderen ICE-Treff-User pünktlich ans Ziel kommen...
;)

Ansonsten war ich von solchen Liebesspielchen zum Glück verschont.

Dass sowas wert ist, erhalten zu bleiben, bezweifel ich. Und wenn der ICE diese Praxis versaut, dann ist es umso besser.

Das Ritual von "sich am Bahnsteig von liebsten Menschen verabschieden", das so lange wie die Eisenbahn selbst existiert, wird durch diese Geräusche ziemlich versaut.

Sehr gut! Es ist die Seuche wenn da mal wieder jemand in der Tür steht, der ja sooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo verliebt ist, das man sich gar nicht trennen kann, und am Ende dann womöglich der Lokführer sie noch eigenhändig trennen muß damit man endlich abfahren kann. Beim FV gehts ja noch dank Abfertigung durch die Zub, aber bei den NV-Zügen ist das teils eine absolute Katastrophe dank fehlender Zwangschließung.

2. Gibt es eine technische Begründung, warum die Glasscheibe, die die Lounge von dem Führerstand trennt, und dem Reisenden mal so eine schöne Perspektive ermöglicht, im neuen ICE4 durch eine einfache Trennwand ersetzt wurde? Oder war es einfach nur Willkür der Konstrukteure?

Du würdest durch die Glasscheibe auf Relais, Sicherungen, Platinen, etc. schauen. Es war kein Blick nach vorne angefordert, da das ein entsprechender Mehraufwand beim Bauen der Wagen ist, denn die Technik muß dann an anderer Stelle untergebracht werden.
In der Praxis spielts aber keine Rolle, die Scheibe ist beim 3er und T eh die meiste Zeit milchig weil der Lokführer keine Lust drauf hat. Dann kann man sich das Geld auch gleich sparen.

Was mich am ICE4 am meisten nervt ist die aktuelle Unzuverlässigkeit die er an den Tag legt. Bei meinen letzten Fahrten ständig Totalausfälle oder Verspätung aufgrund technischer Probleme bis 60 Minuten. Und das trotz des Probebetriebs im Vorfeld :-(

2. Gibt es eine technische Begründung, warum die Glasscheibe, die die Lounge von dem Führerstand trennt, und dem Reisenden mal so eine schöne Perspektive ermöglicht, im neuen ICE4 durch eine einfache Trennwand ersetzt wurde? Oder war es einfach nur Willkür der Konstrukteure?

Eher aus Kostengründen - eine Glasscheibe mit zweisichtenstellung kostet nunmal mehr als eine simple Holzwald. Und gespart hat man bei der Kiste wo es nur geht.

Aja ... Du weißt aber schon, dass das noch eine Art "Maschinenraum" kommt, wo u.a auch die Führerstandsklima eingebaut ist? Warum sollte man da Glas einbauen?

Aber klar - passt ja besser ins Weltbild, dass da natürlich wieder an den Kosten gespart wurde ... ^^

Anbei die 360 Grad Ansicht.

2. Gibt es eine technische Begründung, warum die Glasscheibe, die die Lounge von dem Führerstand trennt, und dem Reisenden mal so eine schöne Perspektive ermöglicht, im neuen ICE4 durch eine einfache Trennwand ersetzt wurde? Oder war es einfach nur Willkür der Konstrukteure?

Was nützt dir die Glasscheibe, wenn 2/3 aller Tf mittlerweile nur noch milchig fahren, weil sie sich von den Fahrgästen und deren Filmerei genervt fühlen?

Früher war ich auch mal Fan dieser Lounge und habe mich hier im Forum drüber aufgeregt, wenn es mal milchig war. Mittlerweile bin ich der Meinung, man sollte die Lounge einfach abschaffen.

Beste Grüße
SEE 238

Ich hab die Gabe bestimmte Geräusche gewissermaßen auszublenden, kann leider nicht jeder - aber du hast recht stören tut es trotzdem. Können die 407 aber auch nur ist es da deutlich dezenter.

Ohh ich auch, wenn ich bei einem Desiro ML der ÖBB fahre, da gehen die Ansagen bei mir zum einen Order rein und zum anderen Ohr wieder raus. Würde ich jedes Geräusch in der Stadt jetzt zur Notiz nehmen, würd ich ja wahnsinnig werden.

Eher aus Kostengründen - eine Glasscheibe mit zweisichtenstellung kostet nunmal mehr als eine simple Holzwald. Und gespart hat man bei der Kiste wo es nur geht.

Schau im Railjet, da gibt's keine Lounge :D

1. Das Dauerpiepen an den Türen. Ich weiß nicht, wie es den Blinden geht, den dieses Dauerpiepen angeblich Orientierung erleichtern sollte, aber für mich wirkt es einfach störend, vor allem wenn man dem Zug entlang geht, und dieses Dauerpiepen aus jeder Tür ertönt. Das Ritual von "sich am Bahnsteig von liebsten Menschen verabschieden", das so lange wie die Eisenbahn selbst existiert, wird durch diese Geräusche ziemlich versaut. Umso mehr, wenn diese Teile irgendwann paarweise an Bahhsteigen stehen.

Ich hab die Gabe bestimmte Geräusche gewissermaßen auszublenden, kann leider nicht jeder - aber du hast recht stören tut es trotzdem. Können die 407 aber auch nur ist es da deutlich dezenter.

2. Gibt es eine technische Begründung, warum die Glasscheibe, die die Lounge von dem Führerstand trennt, und dem Reisenden mal so eine schöne Perspektive ermöglicht, im neuen ICE4 durch eine einfache Trennwand ersetzt wurde? Oder war es einfach nur Willkür der Konstrukteure?

Eher aus Kostengründen - eine Glasscheibe mit zweisichtenstellung kostet nunmal mehr als eine simple Holzwald. Und gespart hat man bei der Kiste wo es nur geht.

2. Gibt es eine technische Begründung, warum die Glasscheibe, die die Lounge von dem Führerstand trennt, und dem Reisenden mal so eine schöne Perspektive ermöglicht, im neuen ICE4 durch eine einfache Trennwand ersetzt wurde? Oder war es einfach nur Willkür der Konstrukteure?

Denn ich kann diese Rückenschmerzen ehrlich gesagt nirgends nachvollziehen.

Ich auch nicht. Ich hatte auch schon das schlimmste befürchtet, als ich letzte Woche erstmals mit dem ICE 4 von Berlin bis nach Nürnberg unterwegs war. Aber es war eine sehr schöne, bequeme Fahrt.

Ich war mal in der Businessclass... ich würde da tagelang verweilen wollen!

Sogar die Borcad-Sitze im Cityjet machen ihre Nachteile durch die Ergonomie ganz gut wett...

Die da? Mit denen habe ich kein Problem.

Sogar die Borcad-Sitze im Cityjet machen ihre Nachteile durch die Ergonomie ganz gut wett...

Was man aus seiner Wirklichkeit macht, kommt doch auf den Menschen selbst an.

Zum Teil. Nicht alles kann man ändern.

Der eine freut sich über die Möglichkeit, binnen weniger Stunden das Land zu überqueren, und dabei noch schöne Landschaften und kaltes Bier genießen.

Stimmt - aber das hat nit dem ICE4 wenig zu tun, sondern trifft auf jeden Zug zu.

Der andere bekommt Rückenschmerzen, weil er vor der Reise bei ICE-Treff gelesen hatte, dass man von den Sitzen im ICE4 Rückenschmerzen kriegt und schon vorm Einsteigen das erwartet.

Hier sind wir wieder im Bereich der Phantasie. Da die Erprobung im Fahrgastbetrieb auf der Linie 25 stattfand und ich da sehr, sehr regelmäßig reise, war ich wohl mit einer der ersten hier, die den Zug kennengelernt haben (im Gegensatz zu manch anderem, der sich genötigt fühlt, zum Thema auch ohne eigenes Wissen zu posten). Wie gesagt: Ich hatte etliche Fahrten in beiden Klassen. Und ich kann mir durchaus selbständig Urteil und Meinung bilden, ohne dass ich drauf angewiesen wäre, unreflektiert Parolen aus Internetforen nachzuplappern. Es ist ein schade, dass du hier auf die scheinbar böswilligen Unterstellungen von Herrn Blaschke hereinfällst.