ein mit Liebe designter Zug mit hohem Komfort ist,. Ganz im Gegensatz zum ICE4 und ICE3-Redesign, wo augenscheinlich der Schülerpraktikant die Inneneinrichtung übernommen hat.

Endlich mal einer der mich versteht! Klar, ich bin mit dem Giruno noch nicht gefahren und wenn sich dieser am Schluss ebenso als lauter, wackeliger und unbequemer Joghurtbecher à la Twindexx herausstellt, nützt mir auch das beste Design nix. Doch was man auf den Bildern sieht, sieht zumindest hochwertig, wohnlich und nach gutem Design aus!

Ganz wie es auch mal bei der Bahn der Fall war: der ICE1 mit seinen Pastellfahren und Mustern, klar heute nicht mehr Zeitgemäss, aber man sieht; da ist viel Liebe zum Detail mit eingeflossen. Gleiches gilt für den ICE3 pre-Refit.

Es muss ja auch nicht immer der Grosse Wurf sein. Schönes Beispiel übrigends auch bei der RhB von Nose wie man auch im Kleinen mit kluger Auswahl an Farben, Materialien und Oberflächen viel Bewirken kann: http://www.nose.ch/oldnose/kunden/RhB/projekt?refId=113

Ich persönlich mag das Design der ICEs, nur die etwas eckig geratenen Wände stören mich etwas. Ansonsten find ich's ok.

Ich meinte weniger das ästhetische und mehr das praktische. Ich meine die 1.Klasse-Fensterplätze ohne Fenster auf der einen Seite, die Gepäckracks mit Panoramafenster auf der anderen Seite. Der extrem geringe Sitzabstand in der 1.Klasse hier und direkt dahinter viel ungenutzer Platz zwischen Wand und Sitz.

Das ist halt ein gewolltes Feature des ICE4. Man kauft eine leere Röhre und kann dann nach belieben "Sitze" und Gepäckracks einbauen und nächstes Jahr auch wieder umbauen. Das hat man ja auch schon gemacht. Zunächst waren ja noch mehr Sitzreihen drin. Deswegen gibt es nichts im Zug, was einen Sitzplatz an einer bestimmten Stelle hält. Keine Leseleuchten oder Reservierungsanzeigen über Kopf, keine Fenster, die zu irgendeiner Bestuhlung passend wären.

Beim Giruno ist das hingegen völlig anders. Das ist ein Komplettdesign. Dort passt alles. Ja, weniger Flexibilität, die man aber auch nicht braucht.

Berlin-Zürich fährt doch eh keiner!
Der Schlaue fährt bis Frankfurt, von mir aus auch dann mit dem Giruno, und dann mit dem Sprinter nach Berlin!

Wo soll der Vorteil sein, wenn dann der Sprinter ein ICE4 oder ICE3-Redesign ist?
Da doch lieber den Giruno, der trotz allen Nörgelns der Dauernörgler hier, ein mit Liebe designter Zug mit hohem Komfort ist,. Ganz im Gegensatz zum ICE4 und ICE3-Redesign, wo augenscheinlich der Schülerpraktikant die Inneneinrichtung übernommen hat.

Das kann ich nicht so stehen lassen. Trenitalia betreibt die Thello-Züge nach Frankreich in eigener Regie ohne Beteiligung der SNCF.

Das Artesia-Jointventure zwischen SNCF und Trenitalia wurde bekanntlich aufgekündigt, ich weiss aber nicht, ob bevor oder nachdem sich die SNCF an NTV beteiligt hatte. Thello wiederum hatte die Trenitalia lange gemeinsam mit Veolia/Transdev betrieben, dafür betreibt die SNCF die TGV ebenfalls in Eigenregie. Zusammenarbeit sieht da anders aus.

Und der Nachtverkehr Schweiz-Italien ist, wenn ich mich richtig erinnere, an der SBB gescheitert und nicht an Trenitalia.

Dem ist so, 2009 stieg die SBB aus - aber eben, die SBB ist die einzige Nachbarbahn, mit der die Trenitalia grenzüberschreitend noch ein einigermassen stolzes Angebot hat, und das wollte ich damit sagen.

Ich bin nicht der Meinung, dass das traditionelle Kooperationsmodell der Staatsbahnen unbedingt überlegen ist, Unternehmeszüge und Kooperationen mit „Privatbahnen“ haben sich durchaus bewährt.

Ich weiss gar nicht, wie es mit den Railjet Wien-Venedig via Tarvisio aussieht, führen diese die ÖBB in Eigenregie oder in Zusammenarbeit mit Trenitalia?

In Kooperation. Allerdings weiß ich nicht, ob vollständig gleichberechtigt nach traditionellem Kooperationsmodell.

Das kann ich nicht so stehen lassen. Trenitalia betreibt die Thello-Züge nach Frankreich in eigener Regie ohne Beteiligung der SNCF.

Das Artesia-Jointventure zwischen SNCF und Trenitalia wurde bekanntlich aufgekündigt, ich weiss aber nicht, ob bevor oder nachdem sich die SNCF an NTV beteiligt hatte. Thello wiederum hatte die Trenitalia lange gemeinsam mit Veolia/Transdev betrieben, dafür betreibt die SNCF die TGV ebenfalls in Eigenregie. Zusammenarbeit sieht da anders aus.

Weiterhin war es eine Entscheidung von DB und ÖBB, den Brennerverkehr ohne Trenitalia weiterzuführen. Trenitalia hatte zuerst sogar erwogen, eigene Züge in Konkurrenz anzubieten.

Trenitalia hat, ohne das Einverständnis von DB und ÖBB die Zugläufe geändert oder eingekürzt, weswegen die beiden sich dann als Konsequenz die FNM als Partner ins Boot geholt haben und die Züge bis Bologna führen wollten. Trenitalia, welche zuvor der Verbindung nicht grosse Bedeutung zugemessen hatte, wollte das Feld dann aber nicht kampflos überlassen. Daraufhin gab es für die sechs Eurocity-Trassen bei der RFI je zwei Anträge von DB/ÖBB/FNM bzw. Trenitalia. Zum Zug kamen dann beide, die Trassen jeweils im Abstand von fünf Minuten, jedoch DB/ÖBB/FNM nur bis Verona statt Bologna und Trenitalia durfte nur ab dem Brenner fahren.

Und der Nachtverkehr Schweiz-Italien ist, wenn ich mich richtig erinnere, an der SBB gescheitert und nicht an Trenitalia.

Dem ist so, 2009 stieg die SBB aus - aber eben, die SBB ist die einzige Nachbarbahn, mit der die Trenitalia grenzüberschreitend noch ein einigermassen stolzes Angebot hat, und das wollte ich damit sagen. Allerdings ist dies auch bei den Tageszügen im Vergleich zu noch vor zehn Jahren eher mau, als man noch direkt nach Livorno oder Trieste fahren konnte, noch früher gar Nizza und irgendwann sogar Rom. Die einst geplante Durchbindung eines Gotthard-EC nach Turin ist jedenfalls bislang nicht verwirklicht worden.
Ich weiss gar nicht, wie es mit den Railjet Wien-Venedig via Tarvisio aussieht, führen diese die ÖBB in Eigenregie oder in Zusammenarbeit mit Trenitalia?

Ausländische Züge sind von den BehiG-Anforderungen ausgenommen, wenn sonst ein Stundentakt mit BehiG-Rollmaterial gefahren werden kann, was der Fall ist. Somit dürfen auch nach 2023 ICE, TGV und Co. in die Schweiz, keine Angst.

Wenn die Grenzüberschreitenden Verbindungen irgendwann nur noch aus Giruno und TWINDEXX Murks bestehen, können wir Blaschis Idee doch wahr machen und alle Züge in die Schweiz kappen.

Ja ja ja ja ja. Ich krieg Schnappatmung. Sollte ich das noch erleben?

Schöne Grüße von

jörg

Mit nem Giruno fährt keiner freiwillig Berlin-Zürich

Ganz ehrlich, mit dem Mist fahr ich nicht mal eine Sration...

Wenn die Grenzüberschreitenden Verbindungen irgendwann nur noch aus Giruno und TWINDEXX Murks bestehen, können wir Blaschis Idee doch wahr machen und alle Züge in die Schweiz kappen.

Weiterhin war es eine Entscheidung von DB und ÖBB, den Brennerverkehr ohne Trenitalia weiterzuführen.

War die Entscheidung nicht gefällt worden, nachdem Trenitalia sich wiederborstig in Sachen Brenner Verkehr angestellt hat?

Wie auch immer. Jedenfalls hat sich Trenitalia nicht freiwillig aus dem Verkehr verabschiedet, sondern ist von DB/ÖBB ausgeschlossen worden.

Verdrehst du da nicht die Wahrheit? Wenn zwei von drei Partnern einig sind und der dritte auf Biegen und Brechen sich quer stellt und keine Kompromisse zu gesteht, dann wird er also von den anderen beiden böswillig ausgeschlossen.

Kann ja auch sein, dass zwei von drei Partnern keine Lust auf Machtspiele eines Einzelnen haben.

Weiterhin war es eine Entscheidung von DB und ÖBB, den Brennerverkehr ohne Trenitalia weiterzuführen.

War die Entscheidung nicht gefällt worden, nachdem Trenitalia sich wiederborstig in Sachen Brenner Verkehr angestellt hat?

Wie auch immer. Jedenfalls hat sich Trenitalia nicht freiwillig aus dem Verkehr verabschiedet, sondern ist von DB/ÖBB ausgeschlossen worden.

Weiterhin war es eine Entscheidung von DB und ÖBB, den Brennerverkehr ohne Trenitalia weiterzuführen.

War die Entscheidung nicht gefällt worden, nachdem Trenitalia sich wiederborstig in Sachen Brenner Verkehr angestellt hat?

Zur Erinnerung:

http://www.brennerbasisdemokratie.eu/?p=3172&cpage=1

http://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&id=105427#p105657

Kann man hier nachlesen

SBB, ÖBB und DB haben immerhin noch Interesse an grenzüberschreitenden Verkehren, die Trenitalia überlässt es in den meisten Fällen den anderen Bahnen, so dass SNCF und DB-ÖBB in Eigenregie über die Grenze fahren, nur mit den SBB arbeitet man noch zusammen, allerdings sind auch dort die Durchbindungen über Mailand hinaus auf zwei Zugspaare nach Venedig beschränkt.

Das kann ich nicht so stehen lassen. Trenitalia betreibt die Thello-Züge nach Frankreich in eigener Regie ohne Beteiligung der SNCF. Weiterhin war es eine Entscheidung von DB und ÖBB, den Brennerverkehr ohne Trenitalia weiterzuführen. Trenitalia hatte zuerst sogar erwogen, eigene Züge in Konkurrenz anzubieten. Und der Nachtverkehr Schweiz-Italien ist, wenn ich mich richtig erinnere, an der SBB gescheitert und nicht an Trenitalia.