ICE-Treff - Zu den Sitzen

Zu den Sitzen (Antwort)

numi — Mon, 22 Jan 2018 18:52:08 +0000

So war das ja gar nicht gemeint. Es ist nur allgemein so, dass ältere Leute oftmals länger brauchen um sich an eine Veränderung zu gewöhnen (gilt natürlich auch nicht für alle aber doch für viele). Auch wenn die neue Situation besser ist als die alte. Daher würde ich bei solchen Sachen auf die Meinung älterer Leute einfach nicht so viel Wert setzen. Sonst könnten wir gar nichts mehr verbessern, denn am Anfang werden viele Verbesserungen erstmal negativ empfunden. Wenn die Leute in einem Jahr immer noch meckern dann stimmt wahrscheinlich wirklich etwas nicht und dann sollte man das auch beachten.

Zu den Sitzen (Antwort)

218 466-1 — Mon, 22 Jan 2018 15:59:56 +0000

Ich finde die Sitze im Talent 2 deutlich besser als im n-Wagen, das ist also wahrscheinlich nur eine laute Minderheit die hier über Komfortprobleme jammert (wahrscheinlich alte Leute die Probleme haben ihre Gewohnheiten zu ändern, sowas würde ich aber einfach ignorieren).

Ich vermute, Du gehörst zu den "jungen Talenten" und zählst alle Ü30 bereits als "alte Leute".
Gründe, die Du nicht einmal kennst (2x "wahrscheinlich") und alles, was nicht in das eigene Weltbild passt, "einfach ignorieren" - tja, so habe ich das vor 20 Jahren auch noch gesehen, genau wie Du das in 20 Jahren sehr wahrscheinlich nicht mehr so sehen wirst. ;) Weil mit so einer Einstellung kommt man nicht weit. Das lernen alle früher oder später...

Da möchte ich zustimmen.... (Antwort)

GUM — Mon, 22 Jan 2018 13:15:57 +0000

Ich muß um Verzeihung bitten für die Irritation. [...]

Ich finde die 1. Klasse gruselig und optisch kalt und nackt wie einen Kühlschrank. Leider setzt sich der Abwärtstrend fort, die 1. Klasse im Regionalverkehr bei sehr wenigen gelungenen Ausnahmen mehr und mehr zu verhunzen. Dazu die Enge wegen der 2+2 Bestuhlung.

Ich werde wahrscheinlich nie verstehen, warum der Verkehrsträger Bahn der einzige der Mobilitätskette sein soll, der mit einem 1-Klassen-System mit leichten Nuancierungen zu rechtkommen will.

In Kreuzfahrtschiffen, Hotels oder auch im Flugverkehr gibt es innerhalb des gleichen Unternehmens und Flugzeugs/Verkehrsmittels/Tourismusanlage oftmals 4 Klassen.

Warum also die 60 % Zuschlag auf viele Fahrkarten oder 33 % auf das Länderticket einfach liegenlassen?

Bloß weil man 2+2 Sitze einbaut statt 1+2 oder 1+1?

Gerade das reiche südwestdeutsche Bundesland könnte sich an die Spitze der Qualität des Nahverkehrs setzen....

Zu den Sitzen (Antwort)

numi — Mon, 22 Jan 2018 11:01:22 +0000

Der Kritikpunkt im Artikel sind weniger die neuen Züge sondern der neue Fahrplan. Ich finde die Sitze im Talent 2 deutlich besser als im n-Wagen, das ist also wahrscheinlich nur eine laute Minderheit die hier über Komfortprobleme jammert (wahrscheinlich alte Leute die Probleme haben ihre Gewohnheiten zu ändern, sowas würde ich aber einfach ignorieren).

Das Problem haben wir ja oben schon angesprochen. Einer der HVZ Verstärker fehlt (bzw. wurde nach außerhalb der HVZ verlegt um einen Umlauf einsparen zu können). Da die neuen Züge nicht größer sind als die alten bedeutet das dann stehen.

Am besten abschaffen. (Antwort)

J-C — Mon, 22 Jan 2018 10:00:25 +0000

- kein Text -

Tipp aus der Schweiz: Dosto-Hutablagen sind Jackenablagen (Antwort)

Alphorn (CH) — Mon, 22 Jan 2018 09:20:12 +0000

- kein Text -

Hast die grauenhaften RSX-Hamster vergessen.... ;-) (Antwort)

ICE11 — Mon, 22 Jan 2018 08:05:46 +0000

- kein Text -

Die 1. Klasse sieht ja richtig kuschelig aus (Antwort)

Alibizugpaar — Sun, 21 Jan 2018 23:29:52 +0000

Ich muß um Verzeihung bitten für die Irritation. Ich finde die 1. Klasse gruselig und optisch kalt und nackt wie einen Kühlschrank. Leider setzt sich der Abwärtstrend fort, die 1. Klasse im Regionalverkehr bei sehr wenigen gelungenen Ausnahmen mehr und mehr zu verhunzen. Dazu die Enge wegen der 2+2 Bestuhlung. Warum nicht gleich 3+2? Wo man in vielen Bereichen des Lebens feststellt, daß sich die Menschheit positiv vorwärts entwickelt und Fortschritte macht, da breitet sich beim Zug-Innenausbau immer mehr eine genetisch negative Mutation aus.

Zu den Sitzen (Antwort)

218 466-1 — Sun, 21 Jan 2018 21:39:46 +0000

Ich habe bei den FLIRT und KISS, wie auch bei den neuen ICE4-typischen Sitzen festgestellt, dass man zu Anfang sehr hart sitzt. Ich finde, da mussten die Sitze erstmal weichgesessen werden, vielleicht kommt das in BW auch noch ;-)

Das wird auch bereits kritisiert:
Viele Fahrgäste und der Backnanger Landtagsabgeordnete Gernot Gruber kritisieren die Talentzüge, die jetzt auf der Murrbahntrasse rollen. Bemängelt werden zu wenig Sitzplätze in der Hauptverkehrszeit und zu harte Sitze.
Kein guter Zug der Bahn – sagen Pendler

Mindestens bereits die dritte Strecke (nach München - Garmisch und Gäubahn, jew. gescheiterte Ablösung mit BR 425) wo Fahrgäste sich n-Wagen zurück wünschen. ;)

Die 1. Klasse sieht ja richtig kuschelig aus (Antwort)

PhilippK — Sun, 21 Jan 2018 21:34:16 +0000

Die Größe der 1. Klasse sollte mehr als genug sein. Auf den Strecken um Stuttgart ist es doch schon etwas besonderes, wenn da überhaupt mal ein Fahrgast drin sitzt. Problematisch ist viel mehr die Kapazität der zweiten Klasse, da auf der Murrbahn schließlich einer der HVZ Verstärker ersatzlos weggefallen ist und die Züge dementsprechend überfüllt sind.

Was vielleicht auch daran liegt, dass auf vielen Strecken der Unterschied aus einem anderen Türschild besteht. Eine attraktive 1. Klasse findet man um Stuttgart herum eigentlich nur in den Dosto-IREs und den REs nach Tübingen - sowie im IC2.

Wenn man ein gutes Angebot macht, schafft man auch die Nachfrage. Nicht andersrum. Gibt ja auch mehrere gute Beispiele wie Hamburg - Lübeck, Berlin - Brandenburg oder den Süwex.

Gruß, Philipp

Zu den Sitzen (Antwort)

ALR997 — Sun, 21 Jan 2018 21:28:57 +0000

Ich habe bei den FLIRT und KISS, wie auch bei den neuen ICE4-typischen Sitzen festgestellt, dass man zu Anfang sehr hart sitzt. Ich finde, da mussten die Sitze erstmal weichgesessen werden, vielleicht kommt das in BW auch noch ;-)

Es hamstert im Ländle(m13B) (Antwort)

PhilippK — Sun, 21 Jan 2018 21:23:19 +0000

Da hat man wohl einige Chancen auf einen attraktiven Nahverkehr vertan. Sieht für mich fast so aus wie ein 425er in neuen Kleidern. Mal schauen, welche Defekt-Quote die WCs haben. Ein WC im Zug finde ich bei der Fahrzeuggröße und der Streckenlänge für nicht ausreichend.

Platz 1 in Sachen Komfort war für uns übrigens (Achtung, Aufschrei...) der IC2, weil er deutlich ruhiger lief als der Schweizer.

Für mich sind beides Nahverkehrswagen im Tarnkleid. Wobei ich nach ein paar Tests in den letzten Tagen den IC2 den schweizer Wagen aktuell vorziehe. Allerdings mehr wegen den Sitzen als wegen der Laufruhe. Im Oberdeck des IC2 hatte ich jüngst erst meine Jacke auf den Sitz verbannt, da sie am Haken doch nur aufgeregt hin und her pendelte.

Gruß, Philipp

Es hamstert im Ländle(m13B) (Antwort)

elvis_lebt — Sun, 21 Jan 2018 19:55:40 +0000

Danke für den Bericht. Am Tag vor Silvester bin ich mit einem Kumpel einmal quer durch BW gefahren, um die bahntechnischen Neuerungen in der 1. Klasse zu erproben. Im IC2 die Gäubahn runter, im Schweizer IC wieder zurück und dann mit dem Hamster nach Schwäbisch Hall.
Der Hamster hat uns hier auch am wenigsten überzeugt. Das Fahrgefühl ist zwar ganz angenehm, das Klo geräumig und es gibt Steckdosen und WLAN, aber Sitzanordnung und Sitzqualität decken sich mit dem, was hier bereits im Thread steht. Der Sitzabstand in der 1. Klasse ist zwar "gut gemeint", aber er verunmöglicht es, die Tische zu nutzen. Wenn ich den Laptop an die Tischkante stelle und normal sitze, muss ich die Arme komplett ausstrecken, um noch an die Tastatur zu kommen. Alternativ kann ich mich mit dem Hintern auf die Sitzkante setzen, was aber auch nicht bequemer ist. Ich weiß nicht, wer sich das ausgedacht hat. In den modernen Doppelstockwagen (IC2, aber auch Schwarzwaldbahn usw.) ist das mit den ausklappbaren Tischen erheblich besser gelöst. Die Sitze wirken im Abteil irgendwie sehr klein und verloren, weil der Zug durch das sterile, aufgeräumte Innendesign sehr groß wirkt. Die Werdenfels-Hamster, die ich vor ein paar Jahren getestet habe, kamen mir erheblich gemütlicher vor.

Platz 1 in Sachen Komfort war für uns übrigens (Achtung, Aufschrei...) der IC2, weil er deutlich ruhiger lief als der Schweizer.

Es hamstert im Ländle(m13B) (Antwort)

Murrtalbahner — Sun, 21 Jan 2018 19:51:02 +0000

Beim letzten Bild steht wenigstens die angenehme Art des Reisens am Bahnsteig gegenüber...

Kurioser Weise auch zum Nahverkehrspreis und mit allen Nahverkehrstickets nutzbar.

Die 1. Klasse sieht ja richtig kuschelig aus (Antwort)

Murrtalbahner — Sun, 21 Jan 2018 19:49:51 +0000

Problematisch ist viel mehr die Kapazität der zweiten Klasse, da auf der Murrbahn schließlich einer der HVZ Verstärker ersatzlos weggefallen ist und die Züge dementsprechend überfüllt sind.

Stimmt nicht ganz. Der fährt jetzt nur später und im Takt. Und überfüllt ist in der Regel nur, wenn die S-Bahn wieder zickt.

Es hamstert im Ländle(m13B) (Antwort)

moonglum — Sun, 21 Jan 2018 19:35:30 +0000

Beim letzten Bild steht wenigstens die angenehme Art des Reisens am Bahnsteig gegenüber...

Die 1. Klasse sieht ja richtig kuschelig aus (Antwort)

numi — Sun, 21 Jan 2018 19:07:12 +0000

In den Grafiken die damals mit der Bestellung veröffentlicht wurden, sah das auch noch anders aus. Die Tische die jetzt in der 1. Klasse sind sollten eigentlich so in die Sitzgruppen der 2. Klasse. In der 1. Klasse war ein etwas größerer Schmetterlingstisch vorgesehen.

Dafür hat die 2. Klasse jetzt in den Sitzgruppen gar keine Tische. Also wirklich nichts, noch nicht einmal eine kleine Ablage.

Die Größe der 1. Klasse sollte mehr als genug sein. Auf den Strecken um Stuttgart ist es doch schon etwas besonderes, wenn da überhaupt mal ein Fahrgast drin sitzt. Problematisch ist viel mehr die Kapazität der zweiten Klasse, da auf der Murrbahn schließlich einer der HVZ Verstärker ersatzlos weggefallen ist und die Züge dementsprechend überfüllt sind.

Schade (Antwort)

Höllentalbahn — Sun, 21 Jan 2018 19:01:02 +0000

finde ich das man nur die Minimalversion der eigenen Ziele für die Fahrzeuge gefahren ist.
Fast alle Vorgaben die kursiv gedruckt wurden und aufgrund "unterschiedlicher Anforderungen an die Fahrzeuge nicht allgemein gelten" wurden ignoriert.
Die sahen durchaus auch Tische an (mindestens 30%) den Vis-a-Vis-Plätzen in der 2.Klasse sowie eine 2+1 Sitzanordnung in der 1.Klasse vor.
Was für besondere Anforderungen das sein sollen erschließt sich mir aber nicht.
Tische in der 2.Klasse an denen man arbeiten kann wären auf jeden Fall ein überzeugendes Argument zum umsteigen.
Warum man an diesen gespart hat will sich mir auch nicht so recht erschließen, so teuer können die doch gar nicht sein...
Mfg Höllentalbahn

Die 1. Klasse sieht ja richtig kuschelig aus (Antwort)

611 040 — Sun, 21 Jan 2018 15:04:41 +0000

Naja ich kann bis auf den Tisch (der m.E. in der 2. Klasse FEHLT und nicht ein 1.Klasse Mehrwert ist) und den Lederbezug keine wirklichen Unterschiede feststellen.

Und wirklich gemütlich ist für mich die 1. Klasse im Apmz (ohne mod), Avmz, 611, DABpza758, ABnrz(mod)
Ledersitze sind zwar bequem aber gemütlich ist eher so schön weich und plüschig.

Die 1. Klasse sieht ja richtig kuschelig aus (Antwort)

Alibizugpaar — Sun, 21 Jan 2018 12:54:22 +0000

...und nach Mehrwert! Der Anblick bwegt wirklich.