Ich glaube nicht dass diese Technik dort verbaut ist, wenn ea sie überhaupt im Westen gibt/gab, aber ich wollte es nur mal anmerken.

Vor dem Zugunglück von Meerbusch soll der Lokführer der Regionalbahn einen Fahrauftrag erhalten haben, obwohl die Strecke noch nicht frei war. "Damit durfte er weiterfahren", sagte ein Sprecher der Bundesstelle für Eisenbahn-Unfalluntersuchungen in Bonn.
Bundesamt entlastet Lokführer

Warum können Feuerwehr bzw Notfallmanager nicht einfach Erdungsstangen mitführen? Viel können die ja nicht kosten. Dan würden diese nach telefonischer Bestätigung der Freischaltung vor und hinter der Unfallstelle gesetzt.

Zum Erden sollte man schon wissen was man wie tut, braucht also eine Schulung undd muss vor allem die Anlage mit ihren Schaltgruppen kennen. Viele Feuerwehren wollen daher gar nicht erden müssen.

Ob nun die Feuerwehr direkt schaltet oder die ZES verringert ja den Infrastrukturaufwand zur Ausrüstung mit der erforderlichen Technik nicht?

Mir gehts darum, ob großflächiges Abschalten praktikabel ist. Fernerdung alle 50 km, nicht alle 5 km. Darum auch die ZES.

OLSPen laufen m.W. heute eh über die ZES. Und alle 50 km eine Erdung wird man kaum als Erdung bezeichnen können, wenn man im dümmsten Fall 25 km von der nächsten Erde weg ist. Erdung müssen niederohmig sein, was bei 25 km Fahrleitung kaum der Fall ist. Und der Infrastrukturaufwand bleibt auch groß...

Vielleicht hatte er gerade ein neues Level im WoW oder Candy Crush
Das ginge natürlich vor....*

Gabs ja schon mal in Bad Aibling
Hoffe das Handy wurde sicher gestellt.

*Ironie

Du weist schon, dass du hier gerade üble Nachrede in Reinform betreibst. Egal ob es ironisch oder wie auch immer gelagert ist.

Manchmal ist es besser die Finger still zu halten, als einen solchen niveaulosen Mist zu verzapfen.
Aber eine typische Reaktion; einer baut Mist und schon steht ein ganzer Berufszweig unter Generalverdacht.

Wenn dein Beitrag lustig gewesen sein soll, ist dieser Schuss sowas von nach hinten los gegangen, dass es dir eigentlich selber auffallen müsste.

Oh... Pufferküsser Garfield äussert sich.... ich zitierte nur die PM..... wenn du nix besseres zu sagen hast....

Sorry, Du zitierst nicht nur die PM. Ich zumindest habe dort nichts von Handyspielen lesen können. Ganz im Gegenteil ist die Rede von einem "Fehler", der bekanntlich viele Ursachen haben kann. Zumindest der Focus schreibt auch noch:

"Dabei dürfte besonders der Verdacht interessieren, dass die vergebenen Zugnummern fehlerhaft eingetragen waren. Und es deswegen übersehen werden konnte, dass zwei Züge sich im selben Blockabschnitt befinden."

Vielleicht trug der FdL also gar nicht die volle Verantwortung, wie Du es suggerierst. Vielleicht doch. Ich weiß es jedenfalls nicht. Und da finde ich das leichtfertige Bloßstellen von jemandem auch unter dem Deckmantel von dem, was Du als "Ironie" bezeichnest, auch nicht in Ordnung.

Und Nein, ich bin kein "Pufferküsser" oder was auch immer. Aber ich habe etwas dagegen, wenn man – ironisch oder nicht – gerade bei komplexen Sachverhalten von weitab vor dem Computer schon Stunden später alles weiß und dann auch noch über Leute urteilt.

http://www.rp-online.de/nrw/staedte/meerbusch/zugunglueck-in-meerbusch-regionalzug-auf-...

Habe ich auch gelesen und bin (im Moment) der Meinung, dass das eine Fehlinterpretation des Schreiberlings ist, zumal im Text nicht darauf nochmals eingegangen wird.

Denn im Text steht:

"Der Regionalzug hätte dieses Gleis nicht befahren dürfen", sagte Gerd Münnich von der ermittelnden Bundesstelle für Eisenbahn-Unfall-Untersuchungen unserer Redaktion.

Der Unterschied zwischen "Gleis nicht befahren dürfen" und "falschem Gleis" ist ggf. nicht so deutlich.

BR752

Die Diskussion in DSO dreht sich hauptsächlich um das Erdungskonzept durch den Notfallmanager. Da dort recht polemisch diskutiert wird, greife ich das Thema hier im Treff auch mal auf und hoffe auf eine sachliche Diskussion.

Vorweg: Es sollte allgemein technisch bekannt sein, dass der Kontakt der Oberleitung mit dem Boden und den am Unfall beteiligten Fahrzeugen keine geeignete Erdung darstellt, da zu hochohmig und zu unzuverlässig. Zudem muss die Leitung ja auch gegen Wiedereinschalten gesichert werden.

Sollte es wirklich stimmen, dass der Notfallmanager erst 20:20 Uhr vor Ort war und die Rettungsarbeiten laut Meldung der Rettungskräfte erst 21:15 eingeleitet wurden, ist hier eine ernsthaft Diskussion über das Notfallkonzept von elektrifizierten Eisenbahnstrecken notwendig. Nur zur Erinnerung war der Aufprall gegen 19:27 Uhr! (Zeit wo der Spannungsabfall durch Riss der Oberleitung registriert wurde laut DSO.)

Ich hoffe das EUB nimmt sich dieser (Tat)Sache an.

Es ist unbestreitbar das die Rettungskräfte nicht von sich aus ohne Zustimmung des Notfallmanager die Gleise betreten dürfen. Selbstschutz geht immer vor Fremdrettung.

Mein Vorschlag wäre etwa alle 500 Meter an den Oberleitungsanlagen eine stationäre Erdungseinrichtung in Form eines gesicherten Erdungsschalters anzubringen. Gibt es ja im Mittelspannungsbereich der Stromversorgung ja auch. -> http://www.driescher.de/Freiluft-Erdungsschalter-12-kV-bis-52-kV,31

Dann kann die Feuerwehr ohne Rückgriff auf den Notfallmanager oder andere technische Sachverständige die Erdung selber gefahrlos vornehmen. Voraussetzung natürlich, dass sie mit einem Spannungsprüfgerät ausgestattet sind und im Umgang damit geschult. Erst wenn die Messung eine geringe Restspannung anzeigt ist die Erde angeraten. Vorher würde ja der Erdungsschalter Schaden nehmen und ggf. auch das Schaltpersonal durch Funkenflug verletzt werden.

Du darfst nicht vergessen, dass die Strecke erst gegen 19:41 Uhr gesperrt wurde. Wenn dann der NFMG angerufen wurde sind das gute 35 Minuten! Und dann muss ein (!) Mitarbeiter 2 Erdungsstangen einhängen. Wenn das vor dem GZ passiert und hinter dem Talent2, dann dauert das. Sind vermutlich rund 1 Kilometer... vielleicht noch das Nachbargleis. Das dauert. Da sollte man mE ansetzen.

Viele Grüße!

Dem RMD-Bericht zufolge gehen die Ermittler dem Verdacht nach, dass die vergebenen Zugnummern fehlerhaft eingetragen waren. Deswegen könnte übersehen worden sein, dass zwei Züge sich im selben Streckenabschnitt befanden. Eine Sprecherin der Deutschen Bahn wollte sich nicht zu dem Bericht äußern.

Auch hier würde ich gern Betriebler um eine Erläuterung bitten. Die Gleisfreimeldeanlage interessiert doch nicht für Zugnummern, oder? Sie zählt nur Achsen und bzw. misst den Strom zwischen den beiden Schienen. Aber was hat die Zugnummer damit zu tun?

Die Gleisfreimeldeanlage erstmal nicht. Aber bei einer Störung kann der FDL eine Räumungsprüfung machen indem z.B. im Nachbarbahnhof der FDL feststellt ob der Zug vollständig bei ihm durchgefahren ist oder er fordert z.B. bei Triebzügen vom Tf eine Vollständigkeitsmeldung an und da ist die Zugnummer natürlich wichtig, sonst wird eventuell beim falschen Zug geprüft.

Dem RMD-Bericht zufolge gehen die Ermittler dem Verdacht nach, dass die vergebenen Zugnummern fehlerhaft eingetragen waren. Deswegen könnte übersehen worden sein, dass zwei Züge sich im selben Streckenabschnitt befanden. Eine Sprecherin der Deutschen Bahn wollte sich nicht zu dem Bericht äußern.

Auch hier würde ich gern Betriebler um eine Erläuterung bitten. Die Gleisfreimeldeanlage interessiert doch nicht für Zugnummern, oder? Sie zählt nur Achsen und bzw. misst den Strom zwischen den beiden Schienen. Aber was hat die Zugnummer damit zu tun?

Sollte er einen Befehl bekommen habe zur Vorbeifahrt wegen "Gleis kann besetzt sein" dann wäre die Maximale Geschwindigkeit 15 km/h gewesen und mit 15 hätte es nicht so einen schweren Crash gegeben zumal es ja immer heißt er habe noch eine Vollbremsung gemacht.

Ich kenne die Weisungen und Regelwerke von NX nicht. DB Netz kennt beim Fahren auf Sicht nur die 40 km/h als max. Geschw. Die DB-EVU haben das vor Jahren in Anlehnung an die DR verschärft auf 15 km/h bei Dunkelheit und Schrittgeschw. bei unsichtigem Wetter. Ein Teil der privaten EVU haben diese Regelung auch übernommen, aber nicht alle.

NX hat dies ebenfalls im Regelwerk verankert.

Sollte er einen Befehl bekommen habe zur Vorbeifahrt wegen "Gleis kann besetzt sein" dann wäre die Maximale Geschwindigkeit 15 km/h gewesen und mit 15 hätte es nicht so einen schweren Crash gegeben zumal es ja immer heißt er habe noch eine Vollbremsung gemacht.

Ich kenne die Weisungen und Regelwerke von NX nicht. DB Netz kennt beim Fahren auf Sicht nur die 40 km/h als max. Geschw. Die DB-EVU haben das vor Jahren in Anlehnung an die DR verschärft auf 15 km/h bei Dunkelheit und Schrittgeschw. bei unsichtigem Wetter. Ein Teil der privaten EVU haben diese Regelung auch übernommen, aber nicht alle.

Sollte er einen Befehl bekommen habe zur Vorbeifahrt wegen "Gleis kann besetzt sein" dann wäre die Maximale Geschwindigkeit 15 km/h gewesen und mit 15 hätte es nicht so einen schweren Crash gegeben zumal es ja immer heißt er habe noch eine Vollbremsung gemacht.

Falsch, Befehl „Gleis kann besetzt sein“ heißt Fahren auf Sicht, also so, dass der Zug jederzeit vor einem Hindernis anhalten kann, aber mit maximal 40.

Vielleicht hatte er gerade ein neues Level im WoW oder Candy Crush
Das ginge natürlich vor....*

Gabs ja schon mal in Bad Aibling
Hoffe das Handy wurde sicher gestellt.

*Ironie

Ob Ironie oder nicht, das ist ein Beitrag, der richtig daneben ist. Es ist überhaupt noch nichts erwiesen, es gibt bestenfalls vage Vermutungen. Den Fdl hier in dieser Weise an den Pranger zu stellen, ist - sehr vorsichtig gesagt - nicht lustig.

Vollkommen unfassbar. Focus schreibt Gleiches....
http://www.focus.de/panorama/welt/zugunglueck-in-meerbusch-im-news-ticker-regionalzug-h...

Abwarten!

Der Lokführer wird als Held gefeiert. Ich hoffe für ihn / sie, dass es nach Ende der Ermittlungen auch noch so ist. Die Medien sind hier etwas widersprüchlich es heißt "er habe einen mündlichen Auftrag erhalten am Halt zeigenden Signal vorbei zu fahren" Auf der Strecke gibt es keine M-Tafeln also Zs 12 welche eine Mündliche Zustimmung erlauben. Sollte er einen Befehl bekommen habe zur Vorbeifahrt wegen "Gleis kann besetzt sein" dann wäre die Maximale Geschwindigkeit 15 km/h gewesen und mit 15 hätte es nicht so einen schweren Crash gegeben zumal es ja immer heißt er habe noch eine Vollbremsung gemacht.

Ungeachtet dessen bleibt natürlich zu klären was die Anweisungen des FDL waren.

Dazu kommt:

Dem RMD-Bericht zufolge gehen die Ermittler dem Verdacht nach, dass die vergebenen Zugnummern fehlerhaft eingetragen waren. Deswegen könnte übersehen worden sein, dass zwei Züge sich im selben Streckenabschnitt befanden. Eine Sprecherin der Deutschen Bahn wollte sich nicht zu dem Bericht äußern.

Gabs ja schon mal in Bad Aibling
Hoffe das Handy wurde sicher gestellt.

*Ironie