http://www.rp-online.de/nrw/landespolitik/sozialtickets-in-nrw-jetzt-schaltet-sich-armi...

Grundsätzlich bin ich nicht dagegen, Bedürftigen ein vergünstigtes Ticket anzubieten, allerdings stört mich das "wie", weswegen ich es durchaus begrüßen würde, wenn das Ticket in seiner jetzigen Form abgeschafft würde. Die Tatsache, dass ein Nahverkehrsticket für Geringverdiener oftmals eine hohe Hürde ist, weil sie nicht in den Genuss des vergünstigten Angebotes kommen sondern den Normalpreis zahlen müssen, obwohl ihnen unter dem Strich oft nicht großartig viel mehr Geld zur Verfügung steht, als einem der vom Staat lebt, wurde ja bereits genannt.

Doch auch das Preis-Leistungsverhältnis des "Mobilticket" im AVV finde ich im Vergleich zu den Normalzahlern extremst ungerecht, wenn man bedenkt, dass die Mobilticket-Inhaber für rund 30,- Euro einen Monat lang ohne zeitliche Beschränkung (z.B. im Gegensatz zu Senioren-Abos, die erst ab 9 Uhr gelten) durch die ganze Städteregion fahren dürfen, während das "normale" Monatsabo für eine Kommune alleine schon mindestens 50,- Euro kostet. Will man eine "normale" Monatskarte für den gleichen Geltungsbereich wie das Mobilticket, d.h. die ganze Städteregion, so gibt es die nicht, sondern man ist gezwungen dafür ein Abo Preisstufe 4 (d.h. AVV-Gesamtnetz) zu kaufen und darf rund 150,- Euro blechen. Sprich: Das fünffache!

Auch was im ALG II-Regelsatz für Essen drin steht ist einfach nur lächerlich.

Der ALG II-Regelsatz muss deshalb möglichst niedrig bleiben, damit sich die Niedriglohnjobs noch etwas rentieren und genau da liegt der Haken.

Von 8,88€ Mindestlohn kann man in Städten wie Berlin, Hamburg, Köln oder München weder eine Wohnung finanzieren noch menschwürdig Leben. Auch bekommt man von diesen Löhnen keine Rente später.

Laut Experten müsste man heute 11,50€ Bruttostundenlohn haben um später eine Rente zu bekommen. Schaut euch einfach mal an wo IGZ/BAP-Zeitarbeitstarifverträge anfangen. Man liegt etwas über den Mindestlohn bei Entgeldstufe I.

Die Arbeitgeber versuchen unterdessen das ganze noch weiter zu drücken. So fangen viele Bürokaufleute als Bürohilfskraft an. Durch Schulungen im Laufe der Zeit landet man dann irgendwann bei Sachbearbeitertätigkeiten wird aber weiterhin wie eine Bürohilfskraft bezahlt. Wenn der Arbeitnehmer den Mund auf macht und sich darüber beschwert ist er sofort draußen.

Bei solchen Bruttostundenlöhnen ist so eine Monatskarte ein richtiger Batzen Geld. Alleine in Köln sind dann 100€ weg. Wenn man außerhalb von Köln wohnt sind es schnell auch 120-150€. Dazu kommen dann noch die tollen GEZ-Gebühren (denn da spielt es auch keine Rolle ob man 1100 Netto oder 3500 Netto verdient).

Der Mindestlohn müsste also dort liegen wo die Leute später auch eine Rente von bekommen können. Alles andere ist in meinen Augen Sklaverei. Heißt also ab 11,50€ dann aufwärts.

Das Geld ist bei den Arbeitgebern auch vorhanden nur wird es gerne von unten nach oben verteilt.

Man braucht sich nicht zu wundern, wenn wir in Deutschland mal Zustände wie in Frankreich bekommen. Das ausbeuten der normalen Bevölkerung ist noch nie gut gegangen. Ein Blick in die Geschichte genügt dazu.

Beträgt der Mindestlohn 11,50€ muss man auch keine Diskussion über Sozialtickets mehr führen.

IC Königssee

Gibt es eigentlich in anderen Bundesländern oder Städten auch ein vergleichbares Ticket?

Nur dem Begriff nach in Osnabrück. Ist eine vergünstige Version des 8-Fahrten-Tickets. Also 8 Einzelfahrten. Gilt nur in der Stadt Osnabrück.

Bezug nur mit "Osnabrück Card" möglich, welche nur Bedürftige erhalten können.

Ist vom Verkehrsbetrieb aber nicht wirklich gewollt. U.a. deswegen fristet es ein Schattendasein.

Schöne Grüße von

jörg

Und Jobtickets sind doch nicht viel mehr als Geschäftskundenrabatte?

Nun, Sozialtickets könnten ja durchaus ähnlich gehandhabt werden. Ich glaube zumindest damals™ in Köln war der Unterschied zwischen verbundweitem Jobticket und Sozialpassticket für das Tarifgebiet Köln allein nicht allzu gewaltig.

Man kann einen Rabatt durchaus, wie bei Seniorentickets, auch mit einem anderen Nutzerverhalten begründen. Schließlich ist anzunehmen, dass diese Nutzergruppe weniger Fahrten durchführt und diese nicht primär im Berufsverkehr erfolgen.

Hinzu kam, dass das Jobticket natürlich frei vom Stigma "gesellschaftlicher Verlierer" ist (während das Sozialticket immer die Vorlage eines labrigen A5-Papiers erfordert, so dass die ganze Bahn sehen kann, dass da vorne ein Harzer kontrolliert wird).

Warum kann das nicht geändert werden?

Da stimmt ich dir zu.

Dafür sieht ALG II vielleicht auch unnötige Dinge wie Fernseher, Tabak und Alkohol vor :P

Tabak und Alkohol sind schon lange nicht mehr enthalten.
Der Fernseher fällt möglicherweise unter Haushaltsgegenstände.

Persönliche Meinung: der soziale Status hat meiner Ansicht nach nichts in einem Tarif zu suchen. Vielmehr ist ein Bedürftiger durch den Staat (Steuersystem, Sozialhilfe etc.) so auszustatten, dass er am normalen Leben teilnehmen kann - und dazu gehören auch die Tickets für öffentliche Verkehrsmittel.

Das wäre aber konsequenterweise auch das Aus für weitere Tarife wie Studententickets oder Jobtickets. Grundsätzlich ist deine Überlegung aber etwas mit dem ich mich anfreunden kann - nur halt gegenwärtig nicht sehr realistisch, der ALG II-Regelsatz sieht ja lächerlich wenig für Mobilität vor (gemessen an tatsächlichen Ticketpreisen).

Studententickets und Jobtickets sind doch gar nicht staatlich bezuschusst?

Nein (zumindest die mir bekannten Varianten), aber sie hängen im weiteren Sinne vom sozialen Status ab.

Die Studententickets sind doch Solidartickets, das heisst, die Studenten, die nicht fahren, tragen das Ticket.
Und Jobtickets sind doch nicht viel mehr als Geschäftskundenrabatte?

Nun, Sozialtickets könnten ja durchaus ähnlich gehandhabt werden. Ich glaube zumindest damals™ in Köln war der Unterschied zwischen verbundweitem Jobticket und Sozialpassticket für das Tarifgebiet Köln allein nicht allzu gewaltig. Hinzu kam, dass das Jobticket natürlich frei vom Stigma "gesellschaftlicher Verlierer" ist (während das Sozialticket immer die Vorlage eines labrigen A5-Papiers erfordert, so dass die ganze Bahn sehen kann, dass da vorne ein Harzer kontrolliert wird).

Hier muss aber natürlich ein politischer Wille da sein, im VRS sehe ich da genauso schwarz wie für die NRW-Verkehrspolitik im Allgemeinen.

In Stuttgart gibt es ein "SozialTicket", bei dem die Stadt die Hälfte der Kosten für max. zwei Zonen übernimmt: http://www.ssb-ag.de/SozialTicket-1051-0.html

Persönliche Meinung: der soziale Status hat meiner Ansicht nach nichts in einem Tarif zu suchen. Vielmehr ist ein Bedürftiger durch den Staat (Steuersystem, Sozialhilfe etc.) so auszustatten, dass er am normalen Leben teilnehmen kann - und dazu gehören auch die Tickets für öffentliche Verkehrsmittel.

Das wäre aber konsequenterweise auch das Aus für weitere Tarife wie Studententickets oder Jobtickets. Grundsätzlich ist deine Überlegung aber etwas mit dem ich mich anfreunden kann - nur halt gegenwärtig nicht sehr realistisch, der ALG II-Regelsatz sieht ja lächerlich wenig für Mobilität vor (gemessen an tatsächlichen Ticketpreisen).

Studententickets und Jobtickets sind doch gar nicht staatlich bezuschusst?
Die Studententickets sind doch Solidartickets, das heisst, die Studenten, die nicht fahren, tragen das Ticket.
Und Jobtickets sind doch nicht viel mehr als Geschäftskundenrabatte?

Mobilität ist halt teuer. Und auch über Hartz-IV hinaus kostet der Weg zum Arbeitsplatz meist viel Geld. Das sieht halt immer noch komisch aus. Gibt ein Normalbürger 130 Euro für ein Ticket im Monat aus und das macht 10% vom Brutto aus, denkt man vielleicht okay, muss halt sein. Macht der Aufstocker das und sagt, dass er die 260 Euro, die er durch einen Job vielleicht mehr bekommt, gleich wieder zu 50% für das Ticket ausgeben soll, denkt man natürlich, dass das Schwachsinn ist.
Netto ist es aber im Prinzip das gleiche. Mobilität und Wohnen sind halt die größten Ausgaben.

Dafür sieht ALG II vielleicht auch unnötige Dinge wie Fernseher, Tabak und Alkohol vor :P

Celestar

zumal es Deutschland gut geht, der Arbeitsmarkt boomt, wir einfach alles schaffen und es laut der Aussage des Chefs eines Arbeitgeberverbandes bei einer Talkshow keine Armut gibt, weil er durch Berlin gegangen ist und nur Wohlstand gesehen hat.

Und "unten" gibt es keine starke Lobby, die mit dem Abbau von MILLIONEN Arbeitsplätzen drohen könnte (obwohl das wegen des "dramatischen Fachkräftemangels" eigentlich gut sein müsste).
Leicht sarkastische Grüße,

Dirk

Weniger Sozialtickets heißt weniger Menschen, die sich die Öffis leisten können und führt entsprechend zu weniger zahlenden Nutzern/mehr Schwarzfahrern.

Kann man also je nach Bedarf ausführen, dass der Nahverkehr unpopulär geworden ist und weniger Geld braucht oder wie kriminell die Gesellschaft geworden ist und wie dringend wir schärfere Gesetze brauchen.

Aus Schwarz-Geld-Sicht ist das natürlich mega.

Dazu paßt, das Schwarzfahren nicht mehr als Straftat, sondern nur als Ordnungswidrigkeit bewertet werden soll.

In Stuttgart gibt es ein "SozialTicket", bei dem die Stadt die Hälfte der Kosten für max. zwei Zonen übernimmt: http://www.ssb-ag.de/SozialTicket-1051-0.html

Persönliche Meinung: der soziale Status hat meiner Ansicht nach nichts in einem Tarif zu suchen. Vielmehr ist ein Bedürftiger durch den Staat (Steuersystem, Sozialhilfe etc.) so auszustatten, dass er am normalen Leben teilnehmen kann - und dazu gehören auch die Tickets für öffentliche Verkehrsmittel.

Das wäre aber konsequenterweise auch das Aus für weitere Tarife wie Studententickets oder Jobtickets. Grundsätzlich ist deine Überlegung aber etwas mit dem ich mich anfreunden kann - nur halt gegenwärtig nicht sehr realistisch, der ALG II-Regelsatz sieht ja lächerlich wenig für Mobilität vor (gemessen an tatsächlichen Ticketpreisen).

Kann man also je nach Bedarf ausführen, dass der Nahverkehr unpopulär geworden ist und weniger Geld braucht oder wie kriminell die Gesellschaft geworden ist und wie dringend wir schärfere Gesetze brauchen.

Aus Schwarz-Geld-Sicht ist das natürlich mega.

Persönliche Meinung: der soziale Status hat meiner Ansicht nach nichts in einem Tarif zu suchen. Vielmehr ist ein Bedürftiger durch den Staat (Steuersystem, Sozialhilfe etc.) so auszustatten, dass er am normalen Leben teilnehmen kann - und dazu gehören auch die Tickets für öffentliche Verkehrsmittel.

Gruß, Philipp

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/nrw-schafft-sozialticket-ab-15306378.html

Das ganze hat natürlich für einen großen Aufschrei gesorgt. Insbesondere die rot-grüne Opposition wehrt sich massiv gegen die Abschaffung. Die Regierung argumentiert, das Ticket sei vergleichsweise selten in Anspruch genommen worden und richte sich zudem gleichheitswidrig nicht an alle Geringsverdiener.

Unabhängig davon, wie man das ganze politisch einordnet: Gibt es eigentlich in anderen Bundesländern oder Städten auch ein vergleichbares Ticket? Ich meine gehört zu haben, dass Berlin ein ähnliches Modell hat, von anderen Bundesländern ist mir aber nichts Vergleichbares bekannt.