diesmal habe ich mir mit der Antwort etwas mehr Zeit gelassen, ich war in München bei Siemens- Krauss- Maffei, beruflich. Und dann war noch im Ansbacher BrückenCenter der morgige Modellbahn- Basar vorzubereiten...
ALSO: WER WAS IN SACHEN MODELLBAHN STÖBERN WILL; KANN GERNE KOMMEN!

Aber zur Sache: cross- acceptance:

Moooment: Das bedeutet doch - theoretisch- , dass der ICE 3M, würde er erst jetzt das Licht der Eisenbahnwelt erblicken, ohne Murren auch auf französischem Schotter fahren dürfen müsste, ohne Schotterschutzblech und ohne Handschellenösen?<

Theoretisch, sehr richtig. Vielleicht mal kurz, was sich dahinter verbirgt. Cross- acceptance bedeutet die gegenseitige Anerkennung von Einzelnachweisen für ein Fahrzeug auf Basis der jeweils anzuwendenden TSI (und wenn die nix zum jeweiligen Problem sagen, dann EN, UIC usw.). Was dann in dem jeweiligen Land noch nachzuweisen ist, sind spezifische Bestimmungen. Die Gesamtheit der Einzelnachweise ergibt die Gesamtzulassung im jeweiligen Land bzw. bei der jeweiligen Aufsichtsbehörde.
Was bisher gelaufen ist: Gestartet wurde das "Unternehmen cross- acceptance" 2004 von einer kleinen Nürnberger Firma (AEbt - Angewandte Eisenbahntechnik), welche die Idee hatte, daß der ganze doppelte und dreifache Zulassungsprozeß ein Hemmnis für die Schiene und ein Vorteil für die Straße ist. Es wurden 5 Aufsichtsbehörden, 5 Bahnverwaltungen und 2 Netzbetreiber gefunden, da mitzumachen. Diese sind: NS und IVW für die Niederlande, SBB und BAV für die Schweiz, BMVIT, ÖBB und ÖBB- Netz für Österreich, FS und CESIFER für Italien sowie EBA, DB und DB- Netz für Deutschland.
Es ist jetzt schwierig, den ganzen Prozeß zu beschreiben. Fakt ist, daß für diese 5 Länder ein Forderungkatalog vorliegt, nach dem die gegenseitige Anerkennung läuft und der auch von diesen 5 Ländern anerkannt ist. Andere Länder sind mittlerweile mit im Boot, Frankreich allerdings soweit ich weiß (noch) nicht. Das bedeutet: Jeder Hersteller, welcher ein Fahrzeug in diesen 5 Ländern zulassen möchte, bekommt einen Forderungskatalog, der einzuhalten ist. Dabei gibt es Forderungen, die überall gelten, und natürlich solche, die länderspezifisch sind.
Mittlerweile haben wohl auch CD, PKP und ein paar andere Interesse bekundet, den letzten Sachstand kenne ich aber nicht. Nur so viel: Im Dezemberheft des "Eisenbahn- Ingenieurs" stand ein Artikel dazu.

Dann bin ich mal gespannt und hoffe, dass die Harmonisierung zu einer echten Verbesserung und endlich hemmungslos grenzüberschreitenden Verkehr führt!

Wir arbeiten dran! Bilateral läuft das manchmal gut, und manchmal nicht. Im übrigen fand die Zulassung des ICE 3 MF davor statt. Aber: es gibt Kontakte zwischen verschiedenen Bahnverwaltungen und Frankreich, und da läuft wohl auch diese cross- acceptance ziemlich gut. Jedenfalls - was "man" so hört...

Viele Grüße aus Ansbach
Frank

...der heute aber nicht für einen europäischen Betreiber tätig war...

ich danke für die Antwort zu so später Stund :)

Und bei Triebwagen (betrifft vermutlich alle angetriebenen Fahrzeuge) muss die Zulassung in jedem Land separat erfolgen, in dem er (selbständig) fährt.

Nicht mehr. Zauberwort: Cross- acceptance.

Moooment: Das bedeutet doch - theoretisch- , dass der ICE 3M, würde er erst jetzt das Licht der Eisenbahnwelt erblicken, ohne Murren auch auf französischem Schotter fahren dürfen müsste, ohne Schotterschutzblech und ohne Handschellenösen?

Dann bin ich mal gespannt und hoffe, dass die Harmonisierung zu einer echten Verbesserung und endlich hemmungslos grenzüberschreitenden Verkehr führt!

Einen schönen Abend noch
Steffen

aus Deiner Antwort lese ich heraus, das ein Güterwagen nur in einem Land zugelassen werden muss, nämlich in dem, wo die Bahnverwaltung sitzt. Er darf dann in allen Ländern fahren, die ein Abkommen unterzeichnet haben. (stimmt do, oder habe ich das falsch gelesen?)

Nein, das ist absolut zutreffend, wenigstens für die in UIC definierten Standard- Güterwagen. Alle Güterwagen, die dem RIV entsprechen, werden genauso zugelassen - in einem Land, und dann geht es auf Achse. Voraussetzung: Die einstellende Bahnverwaltung ist Mitglied im RIV (erkennt das Regelwerk also an).

Und bei Triebwagen (betrifft vermutlich alle angetriebenen Fahrzeuge) muss die Zulassung in jedem Land separat erfolgen, in dem er (selbständig) fährt.

Nicht mehr. Zauberwort: Cross- acceptance.

Wie ist das bei (nicht angetriiebenen) Personenwagen?

Da gibt es den RIC.

Und warum macht man das für die verschiedenen Fahrzeugtypen so unterschiedlich?

Z.B. weil man Wagen zulassungsmäßig nicht genau so behandeln muß wie Loks. Der ganze Prozeß ist aber derzeit in Änderung und Harmonisierung begriffen (wurde auch Zeit!).

Viele Grüße
Frank

aus Deiner Antwort lese ich heraus, das ein Güterwagen nur in einem Land zugelassen werden muss, nämlich in dem, wo die Bahnverwaltung sitzt. Er darf dann in allen Ländern fahren, die ein Abkommen unterzeichnet haben. (stimmt do, oder habe ich das falsch gelesen?)

Und bei Triebwagen (betrifft vermutlich alle angetriebenen Fahrzeuge) muss die Zulassung in jedem Land separat erfolgen, in dem er (selbständig) fährt.

Wie ist das bei (nicht angetriiebenen) Personenwagen?
Und warum macht man das für die verschiedenen Fahrzeugtypen so unterschiedlich?

da wird ein heikles Thema aufgeworfen!

Also das sowas desolates in Polen fährt wundert mich nicht.
Aber dass das EBA sowas in Deutschland zulässt?<

Gemäß verschiedener internationaler Übereinkommen hat das EBA keine Handhabe, einzuschreiten, weil Fahrzeuge als zugelassen gelten, wenn sie nach
- RIV, und/ oder
- TSI Güterwagen und/ oder
- TEIV
in dem jeweiligen Land abgenommen sind, und die jeweiligen Kriterien erfüllen (o.g. Unterscheidung richtet sich nach dem Zulassungsdatum). Jedes Einschreiten des EBA quasi auf Verdacht zöge schwerwiegende vor allem eisenbahnpolitische Streitereien nach sich. Also: Es muß was Konkretes her! Das EBA kann nur dann tätig werden, wenn Mängel im Einzelfall erkannt werden, und zwar bevor es einen Haufen auf der Strecke gibt.
Außerdem: Angesichts der eigenen Problemchen mit diversen Fahrzeugen in unserem schönen Lande wäre ich ganz vorsichtig mit pauschalen Vorverurteilungen anderer.

Frage: Was heißt denn "so was" oder "sowas Desolates"?
Würde mich mal interessieren.

Viele Grüße aus Ansbach
Frank

Einer mit Polski-Wagen stand direkt am Bahnsteig. Den hab ich mir mal etwas genauer angeschaut
Also das sowas desolates in Polen fährt wundert mich nicht.
Aber dass das EBA sowas in Deutschland zulässt? Wenn ich überlege das sowas gefahrengüter transportieren könnte?
Und da man davon ausgehen kann das die tausende von polen-LKW´s die sich jeden tag über die A2 quälen in einem ähnlichen Zustand befinden.

Aber es wird ja jetzt schon interessant was die Untersuchungen der beiden Unglücke ergibt. Es gab ja schon diverse Berichte über unsichere Güterwagen auch in Deutschland.....

Wie fabs schon erläutert hat, wird es sich um leere und gereinigte Wagen handeln. Außerdem sind auf dem zweiten Foto noch Kesselwagen sichtbar bei denen mangels Seitenfoto keine Gefahrgutkennzeichnung sichtbar sein kann. Das Nicht-Vorhandensein von Gefahrgut kann nur anhand der Fotos natürlich nicht sicher festgestellt werden.

Wenn du natürlich irgendwo die orange Tafel mit der UN Nummer und vielleicht sogar die sog. Placards (rautenförmige Sinnbilder mit der Art der Gefahr) gesehen hast, sieht das Ganze allerdings ganz anders aus.

*=Kesselwagen die "nur" leer sind, beinhalten immer noch relativ große Restmengen und sind weiter als Gefahrguttransport zu deklarieren.

Viele Grüße
fabs

Der 541 hat im Moment gut +25, das ist ja fast pünktlich.

Da hattest du ja Glück mit Zusatzhalt in Bad Oeynhausen, derzeit übrigens mit etwa +70 unterwegs...

Meine Entscheidung, nicht nach Freiburg zu fahren, war erst einmal richtig.

Die war sogar ganz richtig, denn 503 endet in Köln, somit hättest du mit ICE 515 weiterfahren müssen.

fahre gleich hinterher, mal sehen, wie es wird. Ich habe einen Studiotermin im Horussound in Hannover mit Frank (remember ELOY?).

Halte doch einmal dein kluges Auge und Ohr auf, WARUM die Güterzugwagen aus den Schienen gesprungen sind... Ich erinnere mich da an ein Gespräch mit Dir vor einigen Monaten.

Allen heute viel Glück auf der Strecke, und wieder einmal kommt der 503 mit mindestens plus 50 in Hagen an. Meine Entscheidung, nicht nach Freiburg zu fahren, war erst einmal richtig.