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<title>ICE-Treff - Sparpreise, schreibt er doch</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Sparpreise, schreibt er doch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 04 Nov 2017 10:24:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
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<title>Sind das auch Sparpreise oder Flexpreise? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 04 Nov 2017 09:11:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>chriL999</dc:creator>
</item>
<item>
<title>keine Streckenbindung im NV (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Generell gilt beim Sparpreis die Streckenbindung gemäß Reiseverlauf. Hier darf im Normalfall wirklich nicht abgewichen werden. Das habe ich schon herausbekommen.</p>
</blockquote><p>Und ich habe genau das Gegenteil herausbekommen. Häufig buche ich Fahrkarten mit Fernverkehrsvor- und nachlauf sowie großzügigem Nahverkehrsanteil mittendrin um trotz Sparpreis und Zugbindung ein wenig Flexibilität zu genießen. Letztendlich fahre ich dann so gut wie nie so, wie unter der Reiseverbindung angegeben, was bislang nie beanstandet wurde. Allerdings fahre ich auch keine Umwege, sondern Abkürzungen. Ein Beispiel: Laut Reiseverbindung auf der Fahrkarte ging es von München über Garmisch-Partenkirchen und Kempten nach Ulm. Gefahren bin ich dann über Augsburg ohne, daß sich ein Schaffner darüber beklagte.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 04 Nov 2017 03:37:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alter Köpenicker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Falschmeldung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich mich da doch etwas falsch erinnert.</p>
<p>Es ging <a href="index.php?id=355611" class="internal">damals </a> offensichtlich nicht um Ihn. Ansonsten war mir noch <a href="index.php?id=471687" class="internal">dieser</a> Thread im Hinterkopf geblieben. Aber es ging ja nur um den Comfort Status.</p>
<p>Wie dem auch sei, ich möchte meine Vorwürfe bezüglich des Schwarzfahrens hiermit zurückziehen und um Entschuldigung bitten. </p>
<p>Viele Grüße, <br />
Berlin-Express</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498104</link>
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<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 21:36:18 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Berlin-Express</dc:creator>
</item>
<item>
<title>+1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Eigentlich wollte ich mich gar nicht beteiligen, da Chril999 bekannter Schwarzfahrer ist, aber deinem Beitrag kann ich im allgemeinen nur zustimmen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Woher nimmst Du diese Erkenntnis?</p>
</blockquote><p>Ich weiß nicht, was der User bisher so geschrieben hat, aber der geschilderte Weg wäre jedenfalls ein ziemlich umständlicher, sich einen ohnehin kostenlosen Umweg zu erschleichen. Wenn ich in der angegebenen Situation wäre, würde ich vermutlich einfach so fahren, insbesondere wenn auch noch mein körperliches Wohlbefinden davon abhinge.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498095</link>
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<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 20:33:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>+1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Eigentlich wollte ich mich gar nicht beteiligen, da Chril999 bekannter Schwarzfahrer ist, aber deinem Beitrag kann ich im allgemeinen nur zustimmen.</p>
</blockquote><p>Woher nimmst Du diese Erkenntnis?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498090</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498090</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 20:10:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>heinz11</dc:creator>
</item>
<item>
<title>+1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Eigentlich wollte ich mich gar nicht beteiligen, da Chril999 bekannter Schwarzfahrer ist, aber deinem Beitrag kann ich im allgemeinen nur zustimmen.</p>
<p>Gruß, <br />
Berlin-Express</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498085</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498085</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 19:44:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Berlin-Express</dc:creator>
</item>
<item>
<title>vermutlich Streckenbindung aufgrund Sparpreis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ergänzung: Nicht nur das Sparpreisticket, auch ein Normalpreisticket wäre gleich teuer gewesen. Anders als im von dir zitierten Thread (Güstrow-Berlin über Neubrandenburg)!</p>
<p>Aber selbst dort- wenn über Waren Schienenersatzverkehr wäre, der nicht voraussehbar war bei Kauf der Fahrkarte, dürftest du sicher ohne Aufpreis über Neubrandenburg fahren.  </p>
<p>Und eine Diskussion im Zug wirst du schon durchstehen, hartnäckig diskutieren kannst du offenbar.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498083</link>
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<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 19:37:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>brandenburger</dc:creator>
</item>
<item>
<title>vermutlich Streckenbindung aufgrund Sparpreis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich frage nach, da im Nahverkehr-Nachlauf üblicherweise <strong>Streckenbindung </strong>gilt. <br />
Mein Ticket weist unter Reiseverbindung den direkten Weg aus und nicht den längeren Weg ohne SEV.</p>
</blockquote><p>Auf dem Ticket steht aber nur &quot;NV&quot;, wenn ich dich richtig verstehe. An die Reiseverbindung bist du nicht gebunden, die ist nur ein Beispiel. Du hättest doch sicher denselben Sparpreis bekommen, wenn du von Vorneherein den Weg über Memmingen über &quot;via&quot; erzwungen hättest, vermute ich mal. </p>
<p>Eine Streckenbindung, wie du sie meinst, hättest du nur wenn der Weg über Kaufbeuren explizit vorgeschrieben wäre.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498080</link>
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<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 19:25:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>brandenburger</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Fahr' oder lass' es - es steht alles im Thread (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hier ein historischer Beitragsbaum mit einer ähnlichen Diskussion:<br />
<a href="http://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&amp;id=376328">http://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&amp;id=376328</a></p>
</blockquote><p>
Über zwei Jahre alt...</p>
<blockquote><p>Dieser bestätigt generell die Streckenbindung im NV an sich.</p>
</blockquote><p>
Nein. Dieser schließt aufpreispflichtige Umwege aus.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498070</link>
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<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 18:52:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ersatzfahrplanheft ohne jeden Hinweis. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich will einfach keine Diskussionen mit dem Personal im Zug oder danach.</p>
</blockquote><p>
Das bleibt manchmal sogar bei haargenau ordnungsgemäßen Flexpreisen nicht aus.</p>
<blockquote><p>Zudem interessieren mich persönlich tarifliche Fragen im Grenzbereich.</p>
</blockquote><p>
Die Debatte spielt in keinem Grenzbereich.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498068</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498068</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 18:42:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Historische Diskussion (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hier ein historischer Beitragsbaum mit einer ähnlichen Diskussion:</p>
<p><a href="http://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&amp;id=376328">http://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&amp;id=376328</a></p>
<p>Dieser bestätigt generell die Streckenbindung im NV an sich.</p>
<p>In meinem Falle gibt es aber SEV und die Differenz fiktiver Normalpreistickes (oder fiktiver Sparpreistickets) wäre 0. Generell bin ich aber kein Freund dieser Differenzberechnung, da sich auch bei einem Nullwert nicht unbedingt das Nichtvorhandensein einer Streckenbindung oder gar eine Nachlösemöglichkeit ableiten lässt.</p>
<p>Bei nicht gültiger Fahrkarte im Nahverkehr gilt eigentlich &quot;fehlender Fahrschein&quot; (also nicht nur fehlende Differenz) aufgerundet auf 60 Euro.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498066</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498066</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 18:35:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>chriL999</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ersatzfahrplanheft ohne jeden Hinweis. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich will einfach keine Diskussionen mit dem Personal im Zug oder danach.<br />
Zudem interessieren mich persönlich tarifliche Fragen im Grenzbereich.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498065</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498065</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 18:27:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>chriL999</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vermutlich? Vermutlich Spekulation! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Im Nahverkehr-Nachlauf (Sparpreisticket) wurde kein bestimmter Zug gebucht sondern nur eine Strecke.</p>
</blockquote><p>
Nein - eine Verbindung ;-) (NV zwischen München und Kempten)</p>
<blockquote><p>Auf dieser gibt es auf einem Teilstück SEV.</p>
</blockquote><p>
Auf dieser fällt auf einem Teilstück der Zugverkehr aus.</p>
<blockquote><p>Ein zeitlich gesehen längerer Weg</p>
</blockquote><p>
...was keine Rolle spielt. Auch <em>dieselbe Strecke</em> kann mit verschiedenen Produkten der &quot;Produktklasse C&quot; durchaus in verschiedener Zeit bereist werden.</p>
<blockquote><p>ohne Bus und nur mit Zug, der als direkt angesehen werden kann</p>
</blockquote><p>
Geographisch ist der Schwenk via Memmingen sicher nicht &quot;direkt&quot;.</p>
<blockquote><p>und im Falle eines fiktiven Normalpreistickets (oder auch Sparpreistickets) gleich viel kosten würde, wäre verfügbar.</p>
</blockquote><p>
Richtig - tariflich besteht kein Unterschied.</p>
<blockquote><p>Ich frage nach, da im Nahverkehr-Nachlauf üblicherweise <strong>Streckenbindung </strong>gilt.</p>
</blockquote><p>
Sagt wer? Deine sture Behauptung einer ominösen innerdeutschen &quot;Streckenbindung&quot; im NV-Nachlauf bleibt bisher ohne jeden tariflichen Beleg.</p>
<blockquote><p>Mein Ticket weist unter Reiseverbindung den direkten Weg aus und nicht den längeren Weg ohne SEV.</p>
</blockquote><p>
Die &quot;Reiseverbindung&quot; ist kein Ticketbestandteil, daher fehlt sie auch bei vielen Ticketarten (Automat, Reisezentrum...) - abgesehen vom OT.</p>
<blockquote><p>Zum Zeitpunkt der Buchung war von SEV nicht die Rede.</p>
</blockquote><p>
Insofern dürfte der Zwang zur SEV-Nutzung auch kein Vertragsbestandteil sein.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498063</link>
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<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 18:17:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ersatzfahrplanheft ohne jeden Hinweis. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Danke. <br />
Am einfachsten wäre es natürlich, wenn in dem 16-seitigen Ersatzfahrplanheft auf diesen Umstand einfach hingewiesen worden wäre.<br />
Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies nicht einfach so vergessen wurde.</p>
</blockquote><p>Sondern welche Verschwörung witterst du da? Ich habe noch nie ein Bauinfoheft gesehen, in dem solche tariflichen Besonderheiten erklärt gewesen wären. Es wird erklärt, wie man zu den Bahnhöfen entlang der Strecke kommt, und gut.</p>
<p>Davon abgesehen: Was passiert denn, wenn du einfach über MM fährst und dein Ticket für diesen Weg aber nicht gilt? Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber schlimmstenfalls musst du ein paar Euro Aufpreis für den Umweg bezahlen. In 99% der Fälle wird vermutlich der Zub dein Ticket einfach abnicken, spätestens nachdem du ihm deine Gründe dargelegt hast.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498061</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498061</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 18:15:55 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ersatzfahrplanheft ohne jeden Hinweis. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Danke. <br />
Am einfachsten wäre es natürlich, wenn in dem 16-seitigen Ersatzfahrplanheft auf diesen Umstand einfach hingewiesen worden wäre.<br />
Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies nicht einfach so vergessen wurde.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498059</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498059</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 18:03:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>chriL999</dc:creator>
</item>
<item>
<title>vermutlich Streckenbindung aufgrund Sparpreis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Im Nahverkehr-Nachlauf (Sparpreisticket) wurde kein bestimmter Zug gebucht sondern nur eine Strecke. Auf dieser gibt es auf einem Teilstück SEV.<br />
Ein zeitlich gesehen längerer Weg ohne Bus und nur mit Zug, der als direkt angesehen werden kann und im Falle eines fiktiven Normalpreistickets (oder auch Sparpreistickets) gleich viel kosten würde, wäre verfügbar.</p>
<p>Ich frage nach, da im Nahverkehr-Nachlauf üblicherweise <strong>Streckenbindung </strong>gilt. <br />
Mein Ticket weist unter Reiseverbindung den direkten Weg aus und nicht den längeren Weg ohne SEV.</p>
<p>Zum Zeitpunkt der Buchung war von SEV nicht die Rede.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498058</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498058</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 18:00:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>chriL999</dc:creator>
</item>
<item>
<title>gut (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Du willst ja gar nicht von Köln nach Rheydt, von daher ist die Antwort dort für dich nicht unbedingt ausschlaggebend. Zumal diesem Reisenden gesagt wurde, er dürfe keinen Umweg fahren, das heißt aber nicht dass er nur auf einem möglichen Weg fahren darf. </p>
<p>Ich würde sagen, die Bahn wird sogar froh sein, wenn Leute über Memmingen fahren, anstatt den Schienenersatzverkehr zu benutzen. Schließlich haben die Ersatzbusse meist nicht dieselbe Kapazität wie die Züge. </p>
<p>Ich sähe hier nur ein Problem, wenn ausdrücklich Kaufbeuren auf der Fahrkarte (nicht nur auf dem Fahrplan) vermerkt wäre.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498056</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498056</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 17:55:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>brandenburger</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wo steht geschrieben, dass der SEV zu nutzen ist? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Guten Tag,</p>
<p>aufgrund einer Streckensperrung mit Schienenersatzverkehr durch Bus (SEV) ergibt sich eine Verzögerung von über 30 Minuten bei Ankunft am Zwischenhalt mit Übernachtung.</p>
</blockquote><p>d.h. der ursprünglich gebuchte Zug fällt aus, und die eigentlich gebuchte Verbindung existiert so nicht mehr?<br />
Ich kann weder in den BB Bahn noch in der Fahrgastrechteverordnung einen Passus finden, nachdem in einem solchen Fall zwingend die von der Bahn vorgegebenen Ersatzzüge- oder -Busse zu benutzen wären. Also dürfte, egal ob der SEV nun langsamer ist oder nicht, eine beliebige andere Verbindung - auch über eine andere Strecke - genutzt werden, sofern diese vergleichbaren Bedingungen entspricht.<br />
Und RE und RE sollten doch im Zweifel vergleichbar sein, oder etwa nicht?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498054</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498054</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 17:44:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Giovanni</dc:creator>
</item>
<item>
<title>gut (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Auch für diese Antwort großer Dank.<br />
Leider ist das Tarifsystem in Deutschland so kompliziert, dass man sich den Kopf zerbrechen kann.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498050</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=498050</guid>
<pubDate>Fri, 03 Nov 2017 16:59:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>chriL999</dc:creator>
</item>
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