Und auch nochmal: es bringt die Eisenbahn nicht voran, wenn wir so tun, als sei die Straße keine - in solchen Fällen bessere - Alternative. Das ist dann Realitätsverweigerung. Und solange wir der Eisenbahn dann noch ein Alibi verschaffen, wird sich nie was zugunsten der Eisenbahn ändern. Oder glaubt wer, dass das von allein geschieht? Nur haben all die Kritiker dann auch keine Ideen und keine Lösung, wie man die Lage verbessern könnte.

Genau richtig! Und hier passend mal mein Erfahrungsbericht:
Am Sonntag morgen stand ich nun mit dem PkW am HbF Würzburg, wobei sich (zum Glück!) eine eindeutige Lage abzeichnete: Wenn weiter nach Berlin, dann mit dem PkW!

Ergebnis der Fahrt: Leere und perfekt ausgebaute Autobahnen! Ab und zu gab es mal den einen oder anderen Schubs einer Windböe, aber alles kein Problem. Ankunft Berlin: 1h vor dem ICE, wenn er denn planmäßig gefahren wäre!
Damit konnte ich über unser System wieder nur Kopfschütteln:
Solange mir der Staat perfekte Straßenkorridore präsentiert, auf denen ich per PkW auch eine Deutschland-querende Distanz in kürzerer Zeit zurücklegen kann als ein FV-Zug, der auf derselben Relation fast nur SFS befährt, stimmt a) das System nicht (Vergleich: Marseille-Paris per PkW in 3h ist schlicht unmöglich!) und b) wird die Bahn hier niemals konkurrenzfähig!!

Ich sehe hier nur eine politische Möglichkeit aus dem Dilemma:
Mit der Begründung einer 1) prinzipiell für alle Bürger zur Verfügung stehenden Möglichkeit des Reisens und 2) einer umweltbewussteren Form des Reisens, muss der Eisenbahnverkehr politisch gegenüber dem Individualverkehr per PkW massiv gefördert werden!
Ich wünsche nicht, dass bestehendes (z.B. Autobahnen) zurückgebaut wird. Auch bin ich ein Gegner eines allg. Tempolimits. Aber ich wäre für eine gezielte Förderung eines konkurrenzfähigen HGV-Systems der Bahn. Finanziert z.B. dadurch, dass keine neue BAB gebaut, BAB nicht unbedingt ausgebaut und Serviceintervalle auf Straßen einfach verlängert werden. Der Verkehr (und die Wahl der Verkehrsmittel) stellt sich von selbst ein..

Gruß, bendo

Bezieht sich zwar auf den vorletzten Sturm, aber dürfte analog funktionieren:

https://community.bahn.de/questions/1473575-finde-formular-erstattung-tickets-aufgrund-...

Genauso werde ich es machen! Bzw. nicht bis Montag warten, sondern - in Blaschkes Sinne - ggf. mit dem PkW weiter fahren (terminlich kann ich leider nicht ausweichen)!

Nochmal: das ist nicht in meinem Sinne, den Pkw zu fördern. Nur wenn ich zeitlich nicht ausweichen kann oder will, habe ich ja keine Wahl. Was nutzt mir da eine Entschädigung oder Freiheit bei der Zugwahl, wenn zum gewünschten Termin keiner fährt.

Und auch nochmal: es bringt die Eisenbahn nicht voran, wenn wir so tun, als sei die Straße keine - in solchen Fällen bessere - Alternative. Das ist dann Realitätsverweigerung. Und solange wir der Eisenbahn dann noch ein Alibi verschaffen, wird sich nie was zugunsten der Eisenbahn ändern. Oder glaubt wer, dass das von allein geschieht? Nur haben all die Kritiker dann auch keine Ideen und keine Lösung, wie man die Lage verbessern könnte.

Schöne Grüße von

jörg

Heute will fast jeder "so fahren, wie geplant" (...)

Denjenigen würde ich tatsächlich einmal die Nutzung von Alternativen nahelegen, damit sie selbst erleben, dass die Bedingungen auf den Strassen nicht besser sind und sie ihre Ansprüche vlt. nochmal überdenken.

Dumm nur, dass es auf der Straße deutlich besser klappt. Wie im Verborgenen schon geschrieben: der Lieferant aus Ahrensburg bei Hamburg war heute nacht saupünktlich hier vor Ort. Da gilt eher zu überdenken, warum die Eisenbahn dann TAGELANG nicht fährt.

Schöne Grüße von

jörg

Dann standest du offenbar noch nie in einer Vollsperrung

Zumindest in keiner, die mich mehr als 90 Minuten gekostet hätte.

oder nutzt selten die A3 im Bereich Frankfurt-Würzburg-Nürnberg ;)

"Selten" nun nicht, aber nicht überproportional oft.
Ich versuche - ganz unabhängig vom Verkehrsmittel - so gut wie möglich außerhalb der HVZ unterwegs zu sein und das klappt (aus welchen Gründen auch immer) mit dem PKW tendenziell besser. Der Stressfaktor ist bei der Bahn i.d.R. auf dem gleichen Niveau wie auf der Straße (Direktverbindungen im FV mal ausgenommen, da haben 90 Minuten Reserve immer gereicht)

Denjenigen würde ich tastsächlich einmal die Nutzung von Alternativen nahelegen, damit sie selbst erleben, dass die Bedingungen auf den Strassen nicht besser sind und sie ihre Anspruche vlt. nochmal überdenken.

Über die Nutzung von Alternativen denke ich seit längerem nach. Bei aller Schwäche der Straße kann ich dennoch sagen, dass mit dem Auto 2 Stunden Zeitpuffer immer ausreichend waren und dass ich auch stets angekommen bin. 0:2 gegen die Bahn.

Dann standest du offenbar noch nie in einer Vollsperrung oder nutzt selten die A3 im Bereich Frankfurt-Würzburg-Nürnberg ;)

Es ist schon besser, wenn man den Betrieb vorsorglich einstellt.

Nein, ist es nicht. Das führt nämlich zu genau den chaotischen Zuständen, die wir bei Xavier hatten und die ich auch heute sich abspielen mutmaße. Präventive Betriebseinstellungen haben viel zu wenig mit guter Prognostik und soliden Risikoeinschätzungen zu tun, sondern werden offenbar bei jedem Lüftchen auf gut Glück rausgehauen - offenbar, weil man weiß, dass das Netz nicht in einem gepflegten und damit betriebssicheren Zustand ist und auch weil man bei den Spitz auf Knopf gestrickten Umlaufplänen auf kaum ein Tz verzichten kann, ohne dass man nicht gleich wieder Auswirkungen nationalen Ausmaßes hätte.

Bei Eis und Schnee waren früher an nahezu jeder Betriebsstelle Eisenbahner vorort, die schnell mit dem Weichenbesen raus sind und gut war. Von der BZ aus kann man heuer keine Weichen frei kehren.

Tja, das kostet eben. Die 14,25€-Quer-durch-ganz-Deutschland-Angebote sind wichtiger, für die Kunden wie auch die DB.

Und das Verständnis der Fahrgäste war früher auch grösser. Heute will fast jeder "so fahren, wie geplant", ohne Rücksicht auf die Leute vorort, die an der Störungsbeseitigung arbeiten und sich dafür z.T. auch noch kritisieren lassen müssen.

"So fahren wie geplant" hat die DB mit falsch verstandenem Yield-Management und den damit verwandten Drangsalierungsmaßnahmen à la Zugbindung über Jahrzehnte selbst etabliert und den Kunden daran gewöhnt, dass es sich bei dieser "geplanten" Fahrt um den Normalzustand handelt.

Denjenigen würde ich tastsächlich einmal die Nutzung von Alternativen nahelegen, damit sie selbst erleben, dass die Bedingungen auf den Strassen nicht besser sind und sie ihre Anspruche vlt. nochmal überdenken.

Über die Nutzung von Alternativen denke ich seit längerem nach. Bei aller Schwäche der Straße kann ich dennoch sagen, dass mit dem Auto 2 Stunden Zeitpuffer immer ausreichend waren und dass ich auch stets angekommen bin. 0:2 gegen die Bahn.

Andererseits sollte man vielleicht auch betonen, dass wir es hier mit durchaus extremen Wetterphänomenen zu tun haben. Klar, früher gab es natürlich immer schlimmere Stürme und mehr und die Bahn kam damit natürlich viel besser zurecht als heute. Und Schuld ist ganz allein das böse Management, das die Bahn kaputtspart und die Politik und beide zusammen haben sich verschworen, damit bald alle nur noch Auto fahren - verraten haben sie sich ja bekanntermaßen dadurch, dass sie einen Zug auf den Namen "Bertha Benz" taufen.

Naja, früher™️ ging das bei einem Sturm halt so aus.
Es ist schon besser, wenn man den Betrieb vorsorglich einstellt.
Bei Eis und Schnee waren früher an nahezu jeder Betriebsstelle Eisenbahner vorort, die schnell mit dem Weichenbesen raus sind und gut war. Von der BZ aus kann man heuer keine Weichen frei kehren.
Sicherheitsvorschriften wurden zurecht verschärft, sodass z.B. bei Notarzteisätzen die Rettungskräfte ungestört arbeiten können.
Also neben den o.g. Punkten, denen ich schon auch zustimme, gibt es auch logische Folgen aus nötigen Anpassungen über die Jahre.
Grünschnitt wurde im Thread angesprochen. Zum einen sind die meisten Wälder in Privatbesitz oder gehören Kommunen. So einfach ist das nicht mit den fällen, abgesehen davon, dass Umweltschützer dann auch zu Wutbürgern werden und dass man an Schwarzwald- und Höllentalbahn Zehntausende Bäume je 30 Meter links und rechts der Bahnstrecken fällen müsste...
Und das Verständnis der Fahrgäste war früher auch grösser. Heute will fast jeder "so fahren, wie geplant", ohne Rücksicht auf die Leute vorort, die an der Störungsbeseitigung arbeiten und sich dafür z.T. auch noch kritisieren lassen müssen.
Denjenigen würde ich tastsächlich einmal die Nutzung von Alternativen nahelegen, damit sie selbst erleben, dass die Bedingungen auf den Strassen nicht besser sind und sie ihre Anspruche vlt. nochmal überdenken.

Auf Dauer werden wir nicht 2 Verkehrsnetze nebeneinander in top Zustand halten.

wieso nicht?
wir haben gar mehr als 2 Verkehrsnetze nebeneinander und das ist gut so.

Ich verstehe es auch nicht, warum ständig Straße gegen Schiene ausgespielt wird / werden soll. Wir leben in einem der reichsten und dicht besiedelten Länder der Erde. Unser Reichtum beruht auf Mobilität und Warentransport. Es gibt Dinge die kannst du nicht auf der Schiene transportieren und es gibt Dinge, die machen auf der Straße keinen Sinn. Gerade den Massentransport von Personen und Gütern wird es immer geben und macht auf der Straße 0,0 Sinn. Dafür kannst du nicht überall hin Schienen legen und Stundentakt anbieten.
Wie schon Blaschke festgestellt hat: Geld ist genug da, man muss es nur ausgeben wollen und dort einsetzen, wo es effektiv ist: Kein Bahnhof der Welt kann so einen großen Nutzen haben, dass er zwei, vier oder zehn Milliarden Euro wert ist. Aber man wollte ihn unbedingt haben.

Es gäbe genug Arbeitskräfte, die eine Bahnstrecke freischnippeln könnten. Man muss sie sich nur leisten wollen.

Auf Dauer werden wir nicht 2 Verkehrsnetze nebeneinander in top Zustand halten.

wieso nicht?
wir haben gar mehr als 2 Verkehrsnetze nebeneinander und das ist gut so.

Gerade las ich, dass im Schienenverkehr bald schon wieder mal das Geld aus ginge.

wo sollte derartiges zu lesen sein?

Jetzt trotz Zeitumstellung den Rechner ausschaltende Grüße
Sören

Und wenn ich dann noch das niedersächsische Land- und Bundesstrassennetz sehe, da gibt es Strassen da sitzt Flicken neben Flicken, da ist kaum noch irgendwo der Originalasphalt oder eine durchgehender Fahrbahnbelag zu erkennen.

Wo denn? Mir ist gerade mal eine derartige Straße in Niedersachsen bekannt.

Die B71 im Landkreis Uelzen war jedenfalls mal so eine Katastrophe, ob sie es noch ist weiß ich nicht, ebenso Landstrassen im Kreis Harburg. So extrem habe ich das jedenfalls woanders noch nicht gesehen. Das Löcher in den Strassen mal geflickt werden ist klar, aber das ein Straßenbelag praktisch nur aus Flicken besteht, das ein Flicken an den anderen grenzt..

Und wenn ich dann noch das niedersächsische Land- und Bundesstrassennetz sehe, da gibt es Strassen da sitzt Flicken neben Flicken, da ist kaum noch irgendwo der Originalasphalt oder eine durchgehender Fahrbahnbelag zu erkennen.

Wo denn? Mir ist gerade mal eine derartige Straße in Niedersachsen bekannt.

diese "Flickstrassen" habe ich so extrem in noch keinem anderen Bundesland gesehen.

Ich wüßte jetzt spontan mehrere Landstraßen anderswo, auf denen ich die zulässige Höchstgeschwindigkeit aufgrund des Straßenzustandes nicht ausgefahren habe, obwohl es von Anlage und Verkehrsaufkommen her problemlos möglich gewesen wäre.

Viele Grüße
Sören

Versteh mich nicht falsch, es ist absolut richtig und wichtig, darauf hinzuweisen, dass der Bahnbetrieb aktuell sehr störanfällig ist und zwar durch winterliche, sommerliche oder herbstliche Wetterverhältnisse, die jeweils dazu führen, dass der Betrieb gerne mal teilweise eingestellt oder zumindest eingeschränkt wird.

Das ganze ist ein Missstand, den es zu beseitigen gilt und, dass darauf von Seiten der Politik in diesem Jahr so gut wie nichts zu hören war, spricht auch in meinen Augen Bände über die Prioritäten.

Andererseits sollte man vielleicht auch betonen, dass wir es hier mit durchaus extremen Wetterphänomenen zu tun haben. Klar, früher gab es natürlich immer schlimmere Stürme und mehr und die Bahn kam damit natürlich viel besser zurecht als heute. Und Schuld ist ganz allein das böse Management, das die Bahn kaputtspart und die Politik und beide zusammen haben sich verschworen, damit bald alle nur noch Auto fahren - verraten haben sie sich ja bekanntermaßen dadurch, dass sie einen Zug auf den Namen "Bertha Benz" taufen.

Alternativ sollte jeder vernunftgesteuerte Kunde von vornherein besser auf andere Verkehrsmittel ausweichen.

Da stellt sich mir nun doch die Frage, ob das allgemeine Resignation ist, dann wiederum die ergänzende Frage: wieso tust du es dir immer noch an, selbst mit der Bahn zu fahren. Oder aber ist das deinerseits eine vorübergehende Stimmung, geschuldet der doch recht häufigen Störungen in diesem Jahr? Denn bei allem Genöle (und bei aller berechtigten Kritik, siehe Pünktlichkeitsquote) muss man nunmal eines sagen: bei der DB arbeiten, soweit ich das jedenfalls beurteilen kann, keine kleinen Teufel, die Fahrgäste hassen und diese quälen wollen.

Also bei allem Verständnis dafür, dass es frustrierend sein mag, aber es ist doch nicht so, dass der gesamte SPV eine einzige Katastrophe ist und niemand mehr Bahn fahren sollte, weil man ohnehin nicht an sein Ziel käme.

15, 218, 1082, 1614, 2212

Das ist kein Geheimcode, sondern einfach fünf von über 800 wahllos herausgekramten Züge, die heute ihr Ziel bis auf ein paar Minuten pünktlich erreicht haben. Deren Fahrgäste sind bestimmt ganz zufrieden mit ihrer Reise und sehen auch keinen Grund, das Auto zu nehmen.

Beste Grüße

Man probiert sich raus zu mogeln,......

Das ist – mit Verlaub – Quatsch. Jedem der ein Ticket hat, stehen die FGR zu. Wenn morgen, wie Du annimmst, der Betrieb teilweise oder in bestimmten Regionen ganz eingestellt wird, hat man alle Ansprüche – anderes Verkehrsmittel, Übernachtung usw. *Zusätzlich* wird Dir angeboten zu sagen: "Ach, ist mir zu unsicher, ich bleibe zu Hause." und Du kannst das machen, ohne Stornokosten und *ohne* wie bei den FGR warten zu müssen, ob Dein Zug wirklich verspätet ist / ausfällt. Das ist bei der Bahn übrigens anders als bei Fluglinien, die sich bei solchen Sachen dann auf höhere Gewalt berufen können und man bekommt, richtig: nichts.

Übrigens: Vorsichtsmaßnahmen sind immer so lange sinnlose, bis es zu einem ganz schlimmen Zwischenfall kommt. Spätestens wenn es aufgrund eines solchen Sturmes einmal zu einem schlimmen Zwischenfall kommt wird man wohl fordern – Betrieb einstellen, unverantwortlich bei so was noch zu fahren! Hier sei auch an dieser Stelle wieder auf diverse Schiffs- und Fährlinien verwiesen, die ebenfalls nicht fahren werden (teilweise seit Freitag nicht).

Ich wäre dafür, dass man erst einmal bei der Bahn ALLES auf Vordermann bringt und dann meinetwegen ein paar Straßen saniert und nicht darüber philosophiert ob es einem anderen noch schlechter geht.

Ja, und dagegen spräche auch nichts. Und ich liebe das Straßennetz nicht - ich sage nur, es ist bedeutend besser als das Schienennetz.

Ernsthaft? Gerade wenn ich mir deine geliebte A1 ansehe, gerade auch in deinem Bereich, wo ist die in einem guten Zustand? Die Mehrzahl der Brücken ist marode, die Spuren mussten für die schweren LKW verschwenkt werden damit sie noch ein paar Jahre durchhalten. Und wenn ich dann noch das niedersächsische Land- und Bundesstrassennetz sehe, da gibt es Strassen da sitzt Flicken neben Flicken, da ist kaum noch irgendwo der Originalasphalt oder eine durchgehender Fahrbahnbelag zu erkennen. diese "Flickstrassen" habe ich so extrem in noch keinem anderen Bundesland gesehen.

obwohl wir seit ca. 175 Jahren wissen, das eine komplette Betriebseinstellung nicht normal ist (!) und das es so etwas bis vor ein paar Jahren so auch gar nicht gegeben hat.

Ich kann mich an einen Sturm (muß Mitte bis Ende der 70er Jahre gewesen sein) erinnern, da dauerte es auch einige Tage bis wieder Züge auf allen Strecken fuhren, und damals half sogar noch die Armee beim räumen da die Bahn sytemwichtig war. Vom Winter 78/79 mit starken Schneefällen und Schneestürmen von denen Ost und West gleichermaßen betroffen war gar nicht erst zu reden. Und es ist erst einige Jahre her als im schneereichen Winter auf Autobahnen die linke Spur gar nicht mehr geräumt wurde.

Wie sollte denn eine 'Verbesserung der Zustände' Deiner Meinung nach aussehen ?

Ganz einfach. Mit reichlich Personal. Was ja da wäre. Stattdessen finanzieren wir Faulenzerei und wollen zusätzliche Arbeitskräfte nicht im Land haben. Arbeit ist bei der Eisenbahn mehr als genug da. Da reicht ein Blick auf etliche Bahnanlagen jenseits des Hochglanzes. Nun kostet Arbeit nicht nur, sondern bringt natürlich auch Einkommen und Umsatz. Es ließe sich also ein gigantischer Konjunkturschub erzeugen. Und die Eisenbahn zu einem exzellenten Vorzeigebetrieb verwandeln.

Ich gehe mal davon aus, das sie in jedem Fall einen Mehraufwand bedeuten würden, so das Du ggfs. auch die Finanzierung Deiner möglichen Vorschläge / Wünsche nennen solltest.

Ja, natürlich mit Geld. Mit viel Geld. Geld ist genug da. Wenn es politisch gewollt ist, ist immer reichlich Geld da. Ein flächendeckend funktionierende Eisenbahn ließe sich problemlos finanzieren. Wenn man es nur will.

Möglicherweise würde das dann zu Lasten Deines geliebten Straßennetzes gehen.

Ja, und dagegen spräche auch nichts. Und ich liebe das Straßennetz nicht - ich sage nur, es ist bedeutend besser als das Schienennetz. Aber diese Entwicklung will ja niemand korrigieren oder meinst du, das geschieht von allein? Ganz ohne politischen Druck. Wohl kaum. Gut, für die meisten scheint ja aber auch alles in Ordnung zu sein.

Auf Dauer werden wir nicht 2 Verkehrsnetze nebeneinander in top Zustand halten. Gerade las ich, dass im Schienenverkehr bald schon wieder mal das Geld aus ginge. Also soll die Schiene immer nur Lückenfüller bleiben? Das ist für dich also völlig in Ordnung!?!! Dann so zu tun, als sei der Straßenverkehr ein Elend, um sich zu beruhigen, dass die Eisenbahn ja gar nicht so übel sei, ist blanker Selbstbetrug und eben weltfremd und nicht zukunftsweisend, weil die Dauernutzer der Straße eben im Vergleich zum derzeitigen Zustand der Eisenbahn anderes erleben.

Da Du ja damit nach eigenen Worten nie Probleme hast, muß es ja derzeit zumindest fast perfekt sein. Komisch nur, das z.B. die Baustellen und die damit verbundenen Umstände dann offenbar nur in meinem Bereich sein müßten (= ja, ich habe auch ein Auto, das ich auch nutze(n muß) ). Tja, da sag' ich mal: Erstaunlich ... :-)

Ich habe täglich sogar 3 bzw. 4 Großbaustellen auf der Autobahn. Kostet selten mehr als 10 Min. Und jetzt? Ansonsten habe ich in der Tat selten Probleme. Herr Blaschke ist für seine Pünktlichkeit berüchtigt. Bestätigen zumindest meine Kunden immer wieder. Kannst sie alle fragen ...

Abgesehen davon wirst du kaum einen Beitrag von mir finden, wo ich Bauarbeiten bei der Eisenbahn kritisiere. Im Gegenteil. Oft genug verteidige ich die Bauarbeiten. Und wenn dann REALISTISCHE Baufahrpläne erstellt werden, ist alles okay. Nach der Wende in der DDR habe ich sowas erlebt. Geht also. Kostet nur u.U. eben auch wieder Geld für zusätzliche Garnituren z.B. Aber das ist ja da.

So, das soll es jetzt aber gewesen sein. Vermutlich wird ja auch das bewußt falsch verstanden werden wollen. Aber das kann und will ich dann auch nicht mehr ändern. Und von eigenen Ideen und Verbesserungsvorschlägen ließt man ja eh nichts. Es reicht ja offenkundig, dass es toll ist, wenn ich nicht Eisenbahn fahren kann und dafür mau entschädigt werde.

Schöne Grüße von

jörg