Netter Ansatz. Schau mal in die Schweiz, da wird's täglich praktiziert mit den Zusatzmodulen ;-)

Ja, das sieht auf den ersten Blick seltsam aus mit der Lok in der Mitte :-)

Der Railjet könnte das ja auch, man hat auch "Schleuderwagen" - normale Fernverkehrswagen - angehängt, bloß tut man es meist nicht, wahrscheinlich, weil das kompliziert wird.

Eigentlich müsste das ja relativ einfach gehen, wenn an den "äußeren Enden" immer Normalkupplungen angebracht sind. Und im Endeffekt könnte man für Mittelstreckenpendler und Fahrgäste von so 50-200 Kilometer ein attraktives Angebot erdenken: Die Zusatzwaggons bieten den gleichen Komfort und sind reservierungsfrei. Also 100 % Kapazität für Spontanreisende.

Einziger Mangel so eines kleineren Anhängsels wäre halt das Fehlen einer vollwertigen Futterkiste. Dort muss es dann ein Kühlschrank und eine Kaffeemaschine für Heißgetränke auch tun.

Sowas wie einen Railjet kann man im hochwertigen IC-Verkehr einsetzen. Auf den Rollbahn-ICs zum Beispiel. Man hat Wagenübergänge wie im Triebwagen, kann aber bei Bedarf Wagen anhängen und wenn der Steuerwagen nicht will, kann man die Lok vorsetzen.

Der Railjet könnte vielleicht bei 230 mit Tunneln problematisch sein, angeblich soll's aerodynamisch nicht sooo ein Hit sein (zum Beispiel durch den Abstand Lok-Wagen).

Im Tunnel auf 140 oder so runtergehen? Kommt natürlich auch immer auf die Strecke an aber soooooviel Zeit geht dann auch nicht verloren.

In Deutschland wäre er ganz gut angesiedelt im hochwertigen IC-Verkehr bzw. unteren ICE-Verkehr.

Als eigener Zug quasi.

Die Idee mit dem IC2 als IR wäre sehr charmant.

Ich fürchte aber, die DB will das nicht. Der Problem am IC2 ist nicht so der Zug selber (wobei das Wanken doch ein Problem war), sondern eher die Vermarktung.

Und wir alle haben das wieder mal verpasst! Im Wahlkampf spielt die Bahn ja praktisch keine Rolle. Dafür gibt es ein vergleichsweise sinnfreies Berlin-Tegel-Volksbegehren...

Du bist sicherlich mit dem ÖBB Sommerticket unterwegs? - Schade, dass dieses nur noch bis Sonntag gilt :(

Ich hab's aber sehr ausgiebig genutzt, da bin ich zufrieden. Wird mir aber tatsächlich schwer fallen der Abschied.

Grad sitz ich schon wieder im Zug - hat sich so ergeben, dass ich halt im ICE bis Wels fahre ^^

Nächstes Mal wird's wohl teurer, aber ja, das Sommerticket ist einfach super. Genau da wo ich es gebrauchen kann, kann ich tatsächlich das Land entdecken, in dem ich studiere. Und praktischerweise kommt man hier sehr schnell in die Alpen ^^

Wieso musstest du in Salzburg umsteigen? Bist du in Wien nicht gleich in den RJ-Wagen Ri: Innsbruck eingestiegen?

Es ist ein Sonderfall. Um 7:55 startet ein IC-Railjet nach Bregenz.

Um 8:30 hab ich den mit dem Railjet nach München in Salzburg aufgeholt und bin dort halt umgestiegen. Mit anderen Verbindungen käme ich natürlich umsteigefrei bis nach Bregenz.

Der Vorteil in Österreich, NV und FV haben der selben Strecke den gleichen Preis. Auch das WLAN ist mit der Fair-Use-Politik gerechter, als mit den 200 MB im DB-ICE. Auch an österreichs Bahnhöfen ist das WLAN dauerhaft gratis und nicht wie im Nachbarland 30 min./Tag und an maximal einem Bahnhof... jaja die Deutsche Bahnn kan aus Österreich noch viel lernen.

Bei den Bahnhöfen ist es in der Schweiz genauso und das WLAN der ÖBB funktioniert halt auch im Korridorverkehr durch Deutschland gut.

Das mit den 30 Minuten/Tag ist aber echt arg, noch dazu ist das WLAN dort auch nicht das beste...

Hingegen finde ich im ICE das Speisenangebot besser als im RJ.

Ja das stimmt. Aber Henry hat trotzdem ein annehmbares Angebot ;-)

Die Autobahnen selber sind im Gegenzug tatsächlich ziemlich gut. Was mir auch gefällt, in Wien werden von der Autobahn aus die Park&Ride-Plätze ausgeschildert. Seitdem man innerhalb Wiens kein Auto braucht, ist das durchaus hilfreich.

Der Railjet könnte das ja auch, man hat auch "Schleuderwagen" - normale Fernverkehrswagen - angehängt, bloß tut man es meist nicht, wahrscheinlich, weil das kompliziert wird.

Sowas wie einen Railjet kann man im hochwertigen IC-Verkehr einsetzen. Auf den Rollbahn-ICs zum Beispiel. Man hat Wagenübergänge wie im Triebwagen, kann aber bei Bedarf Wagen anhängen und wenn der Steuerwagen nicht will, kann man die Lok vorsetzen.

Der Railjet könnte vielleicht bei 230 mit Tunneln problematisch sein, angeblich soll's aerodynamisch nicht sooo ein Hit sein (zum Beispiel durch den Abstand Lok-Wagen).

In Deutschland wäre er ganz gut angesiedelt im hochwertigen IC-Verkehr bzw. unteren ICE-Verkehr.

Als eigener Zug quasi.

Die Idee mit dem IC2 als IR wäre sehr charmant.

Ich fürchte aber, die DB will das nicht. Der Problem am IC2 ist nicht so der Zug selber (wobei das Wanken doch ein Problem war), sondern eher die Vermarktung.

Vielleicht muss man halt auch darüber diskutieren, mal wie in Österreich auch Fernverkehr aktiv zu bestellen.

Wieso musstest du in Salzburg umsteigen? Bist du in Wien nicht gleich in den RJ-Wagen Ri: Innsbruck eingestiegen?

Der Vorteil in Österreich, NV und FV haben der selben Strecke den gleichen Preis. Auch das WLAN ist mit der Fair-Use-Politik gerechter, als mit den 200 MB im DB-ICE. Auch an österreichs Bahnhöfen ist das WLAN dauerhaft gratis und nicht wie im Nachbarland 30 min./Tag und an maximal einem Bahnhof... jaja die Deutsche Bahnn kan aus Österreich noch viel lernen.

Hingegen finde ich im ICE das Speisenangebot besser als im RJ.

Zur Verbindung von "abgelegenen Gegenden" an den Fernverkehr: Das gab es ja auch mal mit der Idee des Fernschnellzugs FD: Der sollte Urlaubsgegenden mit Großräumen verbinden und bot weitestgehend IC-Komfort zum günstigen Fernschnellzugpreis.

Und vielleicht fahren die Menschen in Österreich auch mehr Bahn, weil es eben ein Tempolimit auf der Autobahn gibt? Damit werden manche Railjet-Verbindungen zeitlich unschlagbar.

Aus Deinem Beitrag lese ich zwei interessante Denkansätze heraus:
1.) Muss es eine Trennung zwischen Fern- und Nahverkehr geben?

Nein.

2.) Ist der IC2 komfortabel genug für lange Strecken?!

Nein.

Ich bin davon überzeugt, dass ein Fernverkehszug in der Kapazität "atmen" sollte. Es macht gar keinen Sinn, auch zu Schwachlastzeiten IMMER einen Sieben-Wagen-Zug zu fahren, der dann am Freitag aus allen Nähten platzt.

Mit Triebzügen (und damit auf die nächsten 25 Jahre hinaus) nicht möglich.

Da man auch wieder auf die 7er-Einheit zurückgehen kann, gehören auch die 29er-Fahrpreise der 2. Klasse der Vergangenheit an. Ein flexibles Waggonkonzept würde es zudem auch ermöglichen, dass der 7-teilige Kernzug mit WLAN, Speisewagen und Service durch ein "knalliges", "neonfarbenes" 4er-Pack C,C,C,Cf ergänzt wird. Dann könnte die Bahn auf einer Teststrecke einen Günstigzug mit gleicher Trasse und kaum Zusatzkosten in der Art eines Günstigfliegers anbieten.

Nee, nee - der GUM'sche Vierklassen-MET wird nicht kommen.

Den IC2 könnte man analog eines InterRegio-Produktes anbieten und vermarkten. Beispielsweise auch Ländertickets plus 2 Euro pro Fahrt und Person akzeptieren.

Du hast's nicht begriffen: Es geht ums Gegenteil - einen Interregio als IC zu vermarkten.

Erstens kann man nur eine bestimmte Baureihe verwenden, zweitens kannd die Lok offenbar nicht vor einem etwa defekten Steuerwagen setzen...

Würde der IC2 einfach so flexibel sein wie jeder normale Wagenzug auch, dann wäre das wohl weitaus geschmeidiger. Ich glaube, mehr braucht man da auch nicht unbedingt fordern.

Andererseits glaube ich auch, dass der IC2 besser angenommen werden würde, wenn man nicht (wie ich finde unnötigerweise), einen Zuschlag im Vergleich zum Regionalverkehr zahlen müsste.

Aus Deinem Beitrag lese ich zwei interessante Denkansätze heraus:
1.) Muss es eine Trennung zwischen Fern- und Nahverkehr geben?
2.) Ist der IC2 komfortabel genug für lange Strecken?!

Ich bin davon überzeugt, dass ein Fernverkehszug in der Kapazität "atmen" sollte. Es macht gar keinen Sinn, auch zu Schwachlastzeiten IMMER einen Sieben-Wagen-Zug zu fahren, der dann am Freitag aus allen Nähten platzt.

Viel besser wäre es, wenn die Grundeinheit aus Bf,B,B,BD,WR,A,A,Lok jeden Tag verkehren würde und es zusätzliche Waggons für die Hauptverkehrszeiten geben würde. Auf der "anderen" Seite der Lok könnte dann ein 4er-Pack aus Ak, B, B, Bf angefügt werden - beispielsweise für Mittelstreckenverkehre zwischen dem einen und dem anderen Kopfbahnhof. Damit lassen sich auf Kernstrecken locker einmal 42,210 Plätze zugewinnen.

Das wäre also eine Art Railjet-ähnliches Konzept. Bei der Inneneinrichtung kann man sich am Metropolitan orientieren. Und wenn das nicht möglich ist zumindest einen atrraktiven, spacigen Dachhimmel einbauen.

Da man auch wieder auf die 7er-Einheit zurückgehen kann, gehören auch die 29er-Fahrpreise der 2. Klasse der Vergangenheit an. Ein flexibles Waggonkonzept würde es zudem auch ermöglichen, dass der 7-teilige Kernzug mit WLAN, Speisewagen und Service durch ein "knalliges", "neonfarbenes" 4er-Pack C,C,C,Cf ergänzt wird. Dann könnte die Bahn auf einer Teststrecke einen Günstigzug mit gleicher Trasse und kaum Zusatzkosten in der Art eines Günstigfliegers anbieten.

Mit einem Wagenzug sind auch alle anderen Varianten von Angebotstests möglich, sofern die Platzreservierungsmöglichkeit nur in einem Teil der Wagen angeboten wird.

Die echten Rennzüge und Sprinter bleiben dann ein hochwertiges ICE-Produkt und werden so vermarktet wie sie sind. Inklusive Plätze hinter dem Lokführer etc..

Den IC2 könnte man analog eines InterRegio-Produktes anbieten und vermarkten. Beispielsweise auch Ländertickets plus 2 Euro pro Fahrt und Person akzeptieren.

Und es ist dunkel - Dunkeldeutschland also *SCNR*

Jede Tour hat irgendwann auch seinen langweiligen Part - und dieser beinhaltet die letzten Stunden der Rückfahrt.

Es war heute eine echt schöne Tour. Manchmal hat es sich tatsächlich gelohnt, fast nur im Zug zu sein.

Ich bin weiterhin keiner, der nur Zug fährt, um Zug gefahren zu sein.

Ok, am Anfang, bevor ich durchstartete, habe ich, um mal wieder mit 230 düsen zu können - Wien-St.Pölten und Retour hin und wieder gemacht.

Aber sonst wär's ziemlich fad, durch die Gegend gefahren zu sein, nur um's getan zu haben.

Ok, das wird zu viel blabala.

Also der springende Punkt ist, so eine Reise einfach so kann man gemacht haben.

Aber von Wien nach Vorarlberg und zurück zu fahren, das ist was anderes und das hab ich so gar nicht erwartet.

Sei es, dass man kurz über Deutschland fährt. Sei es, dass der Dialekt von Stunde zu Stunde quasi wechselt....
...oder sei es einfach, dass man tatsächlich mal überm Arlberg gefahren ist.

Für mich ist es ja auch ein Puzzlestein in meinem Studium von Österreichs Bahnwesen - ein riesiger.

Ich hab es ja im Thread ausgeführt, dass der Fernverkehr durchaus in gewissen Relationen die Grundversorgung übernehmen kann und dies auch sinnvoll ist.

Auch der Fakt, dass gerade die manchem unsinnig erscheinenden Halte der Railjets eben die sind, die den Fernverkehr eben dort zum Erfolg verhelfen.

Ich würde sogar wagen zu behaupten, dass durch den getakteten Fernverkehr einige Städte erst so wachsen konnten, wie sie es enen tun - Wörgl wäre ein Beispiel dafür.

In Österreich hat der Fernverkehr eine andere Bedeutung als Deutschland. Akzeptiert.

Aber das, was man in Österreich so hat, durchgetakteter Fernverkehr, integriert in Verbünde und eben auch mit regionaler Bedeutung, wäre das nicht was für Deutschland? Vom Bund finanziert?

Ok, ich bin vielleicht zu optimistisch darin, sorry.

Aber trotzdem, es hat mir - wie schon vorher - zum Nachdenken gegeben, Österreichs Fernverkehr in der Praxis zu sehen.

Auch zum Beispiel die Praxis, internationalen Fernverkehr durch sonst eher schwach besiedelte Gegenden zu leiten - in erster Linie, um größere Städte zu erreichen aber auch mit dem schönen Nebeneffekt, dass die Regionen eben einen guten Anschluss an die große weite Welt kriegen.

Nebeneffekt sind ja auch gewisse attraktive Direktverbindungen. Unter dem Mangel dieser könnte Wels ab Fahrplanwechsel leiden, aber auch dort, auf eigenwirtschaftlich betriebenen Strecken, sieht man, dass man bemüht ist, eben zumindest am Tagesrand für gute Verbindungen zu sorgen. Zumal die ICEs wohl in Zukunft irgendwann wieder in Wels halten werden.

Puhh, jetzt bin ich kurz vor Salzburg, wieder in Österreich.

Sorry, falls es jemandem nervig war wegen dem Text grad und nein, mir geht es nicht darum, dass in Österreich alles super läuft, da würde ich lügen (Die Wiener S-Bahn ist tendenziell beispielsweise nicht optimal gestaltet, besonders die Stammstrecke mit der dafür unpassenden PZB90...)

Und auch das Österreichische Streckennetz war mal... kompletter. Die Verkehrsverbünde sind vom Tarif her manchmal auch nicht das Wahre...

...die Politik könnte es auch in Österreich besser machen aber ich finde, in Österreich hat man trotzdem einen echt guten Standard.

Dafür gibt es natürlich Dinge, die in Deutschland bsser laufen, seien es die Ländertickets, der Komfort im Fernverkehr, oder auch im Service.

Tjaa, das kommt halt einem so in den Sinn.

Also, um es mit einem bekannten Gruß der SPÖ zu beenden:

Freundschaft! ;-)

Und gleich geht's weiter von Salzburg. Man ist 4 Minuten verfrüht angekommen, durch's deutsche Eck. Das ist auch ganz schön.

Und wie ich es geschrieben hab, geht's schon los. Mal wieder am Meridian-Flirt vorbei, der im übrigen ein ziemlicher Krachmacher sein kann. Wie der Nordbahn-Flirt halt auch...

Aber der Innenraum schaut beim Meridian schon cool aus muss ich sagen. Beim Komfort muss ich aber passen, weiß ich nicht.

Jetzt erwarten mich knapp 2 einhalb Stunden Fahrt durch die Finsternis - teilweise mit 230...

....wenn ich einfach im Zug übernachten könnte, kurz vor Mitternacht in Wien noch draußen zu sein mag ich nicht so :-/

Wenn ich daran denke, dass ich eigentlich nur kurz zum Attersee wollte, aber verschlafen habe und Hals über Kopf mich dazu entschloss, den 8:30-Railjet in Wien zu erwischen, um halt anstelle dessen nach Bregenz zu fahren xD

Nebenbei, auch bemerkenswert: nach knapp 7 Stunden Fahrt quer durch Österreich hätte der 3 Minuten-Anschluss am selben Bahnsteig zur S-Bahn in Richtung Lindau geklappt, hätte ich ihn gebraucht.

Erstens kann man nur eine bestimmte Baureihe verwenden, zweitens kannd die Lok offenbar nicht vor einem etwa defekten Steuerwagen setzen...

Würde der IC2 einfach so flexibel sein wie jeder normale Wagenzug auch, dann wäre das wohl weitaus geschmeidiger. Ich glaube, mehr braucht man da auch nicht unbedingt fordern.

Andererseits glaube ich auch, dass der IC2 besser angenommen werden würde, wenn man nicht (wie ich finde unnötigerweise), einen Zuschlag im Vergleich zum Regionalverkehr zahlen müsste.

Das ist auch so ein Vorteil in Österreich, den Arlberg kann man per Bahn ausschließlich per Fernverkehr überqueren. Ist kein Problem, man muss eh nix mehr zahlen und wenn man beispielsweise von Innsbruck nach St. Anton will, was so nur mit Fernverkehr geht, kann man das ganz gepflegt mit einer Verbundsfahrkarte erledigen.

Das spart einiges, so kriegen die Länder teils gratis exzellente und schnelle Verbindungen und man verhindert unnötige Parallelverkehre.

Aber dafür muss sich halt was tun in Deutschland. Schritt eins wäre, dass es keine weißen Flecken in der Abdeckung mit Verkehrsverbünde mehr gäbe und dasss diese nicht einen kleinteiligen Flickenteppich bilden...

Der VBB hat gezeigt, wie das geht.

Und der Schritt 2 wäre die Aufhebung der Trennung von Regional- und Fernverkehr.

...dessen Steuerwagen zur Deko degradiert wurde. Denn die Lok ist bereits am Zug - bloß auf der anderen Seite. Warum, kann man sich denken - Steuerwagen will wohl nicht.

Eines der Vorzüge von einem Lok-Wagenzug. Ich sitze tatsächlich im letzten Wagen und hier ist alles - inklusive WLAN - funktionsfähig.

Die Fahrt davor war tatsächlich auch ziemlich schön. Man hielt tatsächlich nicht wie die Railjets nur an einem Teil der Fernverkehrsstationen, sondern an allen Stationen, so konnte ich beispielsweise den ziemlich gut gebauten Bahnhof St. Anton am Arlberg bewundern, aber natürlich auch die wunderschöne Landschaft.

Also ja, der Arlberg ist wirklich sehenswert! Empfehlenswert ist auch der IC119. Er mag zwar nachrangig bei den Trassen sein, aber das kann auch ein Vorteil sein, ich meine, wie soll man die Landschaft genießen, wenn man stur und zielstrebig ans Ziel kommt? ;-)

Die bequemen Sitze tun da ihr übriges, aber ich kann mich bei den Railjets auch nicht wirklich beklagen.

Naja, es geht jetzt los.

Mein Zug bis Innsbruck. Der IC119, der wegen Bauarbeiten der DB auf Bregenz-Innsbruck verkürzt ist. Aber das Zuglaufschild gibt als Start trotzdem Münster an ;-)

Keine Sorge, ich hab noch eine Menge Fotos aufgenommen. Aber die werde ich erst zu Hause wirklich auswerten. Zumal ich gerade mir nur behelfsweise einen WLAN-Hotspot mit dem Handy eingerichtet habe, geht also alles auf mein Datenvolumen und so. Die meisten Fotos sind vom Zugfenster entstanden, die Spiegelungen mag ich eigentlich nicht...

...aber eins möchte ich zeigen, vom Ufer in Bregenz aus kann man nämlich ganz gut den Verkehr zwischen Lindau und Bregenz beobachten. Genau genommen gab es halt nur einen einzigen Zug, der mir während des Aufenthalts vor die Linse kam:

Hab da den Miniaturansichts-Dings von der Kamera genommen ^^

Und grad kam mir der Caddy vorbei, konnte ich mir noch ein Eck-Sandwich mit Hummus und Falafel-Beleg kaufen. Hergestellt in Deutschland...

Wie mir mitgeteilt wurde, wird der Hummus davon aber baldgestrichen :-(

Was aber echt mich schon imponierte:

In Langen am Arlberg war jetzt nicht viel los. Man fuhr so gemütlich meist mit 70 oder so durch die Gegend...

Und dann ratsch! Bludenz!

3 Bahnsteige, halbstündliche REs und S-Bahnen.

Der Railjet füllt sich wieder und mit 140 geht's bis Feldkirch.

Hier sind wirklich helvetische Verhältnisse, der Dialekt ist auch völlig anders als drüben in Wien.

Grad fährt man auch gepflegt an Industrie- und Gewerbeanlagen vorbei...

für so ein kleines Bundesland durchaus beachtlich - gerade fuhr an mit ein Doppelstockzug vorbei und die fahren sonst nur um Wien herum...

Schööön helvetisch :)

Wenn das Wetter nicht mitspielt, schau ich mir die Stunde "nur" die Landeshauptstadt des österreichischen "Ländles" an ^^

Genieß es, BITTE!

In Innsbruck leerte sich der Zug auch zunehmendst. Grade steigen auch in Landeck-Zams auch Leute aus, sodass man sich gut ausbreiten kann. Trotzdem gibt es im Zug eine gewisse Besetzung - kein Wunder, nur mit dem Fernverkehr kommt man von Tirol nach Vorarlberg.

...und ab dort beginnt eines dieser interessanten Strecken für mich. Zwischen Landeck-Zams und Bludenz gibt es nämlich ausschließlich Fernverkehr als Personenverkehr. Ich hatte schonmal zwischen Villach und Salzburg es erlebt, wo der Fernverkehr mehr oder weniger das Grundangebot stellt, hier eben auch wieder.

Also jetzt ab überm Arlberg mit bestem WLAN und einer herrlichen Landschaft ^^

Ich werde später mal davon vielleicht paar Fotos schicken ;)