Das Mittel zur Bekämpfung dieses "Problems" hingegen ist eine Atombombe mit ganz viel Fallout: Die freiheitliche Gesellschaft geht zugrunde. Gesichtserkennung ist Stasi hoch zwei. Jeder hat Geheimnisse (Schwulenbars? Affäre? Versammlungen von unpopulären Parteien?) welche fast jeden erpressbar machen und nicht allesamt in Staatshände gehören - erst recht nicht, weil mal ein Politiker vom Kaliber Trumps ans Ruder kommen könnte.

In der Schweiz gibt es Videoüberwachung in Zügen. Die Aufnahmen bleiben aber an Bord und werden nach 48 Stunden gelöscht. Nur wenn etwas passiert ist, werden sie von der Polizei angeschaut - der Lokführer hat keinen Zugriff. Das ist eine ausgewogene Lösung.

Aber auch mit der Gesichtserkennung kann und muss man regeln vereinbaren. Genauso gibt es ja in Zügen und öffentlichen Plätzen schon Kameras, welche Regeln unterliegen. Und wenn z.B. eine Regel ist, dass nur ein Gericht bei schweren Vorfällen (Terrorist, Mord, ...) die Ablegung des Gesichts in der Datenbank anordnen muss und damit die Gesichtssuche erst beginnt.

Die Sicherheitsbedenken sind ja richtig und gut. Aber wer sagt dir wirklich, dass die Aufnahmen nach 48 Stunden gelöscht werden? Wenn ein (Überachungs-)staat seine Bürger komplett überwachen will, dann lässt er mit sich nicht diskutieren. So bald aber klare gesetzliche Regeln vereinbart werden, sehe ich da keine Probleme. Eher im Gegenteil... Verbrecher würden eher geschnappt werden. Mehr Personal kann die Technik auch nicht ersetzen. Denn welcher Polizist kann sich alle Gesichter merken? Gerade noch mit Sonnenbrille und Mütze. Die Software erkennt das!

Viele Grüße

Davon mal abgesehen geht es aus meiner Sicht nicht nur um Terroristen, sondern auch um kriminelle Elemente sowie um Flüchtlinge die sich ausserhalb ihres Residenzbereiches befinden und wieder in selbigen zurück überführt gehören.

Deine beiden Beiträge stimmen mich mehrfach traurig.

Einerseits scheinst Du nicht zu realisieren, was die Bundesrepublik bis zum 01. Juli 2017 als Staat besonders auszeichnete. Rasterfahndung und Gesichtserkennung waren ein unübliches Mittel und sind nunmehr auf dem Weg dazu zum Alltag der Sicherheitsbehörden zu werden.

Dies zu einem Zeitpunkt der denkbar ungeeignet ist. Anders als bei RAF-Terroristen geht es bei IS/BokoHaram und wie sie alle heißen nicht darum, dass die Täter unerkannt verschwinden. Stattdessen sind Selbstzerstörungs-/Wegwerfattentäter an der Tagesordnung, die vorher auch noch ein Propaganda-Video produzieren.

Diesen kannst Du auch mit noch mehr Freiheitsentzug der Bevölkerung nicht Herr werden und noch mehr Datenerhebung zerstört letztendlich nur die Bundesrepublik. Denn im Endeffekt werden die dort erhobenen Daten langfristig für alles Mögliche genutzt werden.

Du nennst ja selber schon das Beispiel Ausgebombte mit Aufenthaltsrecht in Deutschland mit unmittelbarem Zwang in ihr "Residenzgebiet" zurückzubringen. Wie wöre es dann auch noch mit eingeschränkter Bewegungsfreiheit für auffällige Bürger. Könnte die Bupol nach Gesichtserkennung nicht ein paar Fußball-Fans nach Dresden/Hamburg zurückschieben?

Denke auch daran, dass Prepaid-Peilsender äh Smartphones seit 01. Juli 2017 in Deutschland nur noch gegen Registrierung des Ausweises durch eine "geschulte Person" abgegeben werden. Damit wird erstmals eine Verkmüpfung Bewegungsbild/Gerätenummer/Personalausweisnnummer/Bürgerstammsatz möglich.

Nur so zum Nachdenken.

Es ist gar nicht so lange her, da gab es ein Land, da konntest Du nicht einmal die Verwandten besuchen, wenn sie in einem Grenzsperrbezirk wohnten. Oder die staatlichen Organe siedelten ohne Vorankündigung einfach morgens ab, weil jemand als nicht mehr regimetreu galt.

Das war das Gegenteil von Demokratie.

Die Behörden sollten lieber die Energie dahineinstecken die Fahrgäste und das Personal vor Straftaten zu schützen. Oft werden auch perfekt ermittelte Straftaten aus Bequemlichkeit eingestellt. (-> Veurteilungsquote)

Manche weigern sich behaarlich in der Realität des gesellschaftlichen (wenn auch nicht immer einfachen) Wandels anzukommen.

Bei solchen Einlassungen ist Knöllchen-Horst aus Osterrode am Harz noch ein Feigenblatt.

In der DDR kannst Du jedenfalls nicht gelebt haben (Besuche zählen nicht); das ist Deinen Postings zufolge nicht vorstellbar.

Ich hatte das Glück nicht in diesem xxxxxx Bauernstaat leben zu müssen.

Och, Deinem autoritären Spießertum wäre das wahrscheinlich durchaus entgegengekommen.

Ob du es glaubst oder nicht - ein Schwarzafrikaner gehört zu meinem Freundeskreis und ein Mann aus dem Irak zählt zu meinen besten Ärzten.

Hihi, der "einige meiner besten Freunde"-Klassiker. Um es mit einem von mir sehr geschätzten Chansonnier zu sagen: "Ich hätte schon fast einmal mit einer Jüdin geschlafen."

In der DDR kannst Du jedenfalls nicht gelebt haben (Besuche zählen nicht); das ist Deinen Postings zufolge nicht vorstellbar.

Ich hatte das Glück nicht in diesem xxxxxx Bauernstaat leben zu müssen.

Da hast Du wirklich großes Glück gehabt, ob verdient oder unverdient, das lasse ich mal offen, dafür kenne ich Dich zu wenig.

Aber offensichtlich bist Du Dir nicht bewußt, wie groß Dein Glück gewesen ist. Denn bei sogenannten politischen Straftaten wie Boykotthetze, Staatsverleumdung, Anleitung zum Verlassen der DDR und einigen anderen mehr mußtest Du Deine Unschuld beweisen.

In einem demokratischen Rechtsstaat muß ich das nicht. Mit Deiner Aussage, "wer nix zu verbergen hat,... etc. pp. " gibst Du Dein Einverständnis zur Aufgabe des Grundsatzes der Unschuldsvermutung. Und der Staat ist nicht mein Vormund, der zu 100% zu bestimmen hat, was ich zu tun und zu lassen habe, wenngleich er sich momentan so gibt.

Insofern habe ich Verständnis für die Aussage von Usern, die meinen, daß Du sicherlich gut in die DDR gepaßt hättest. Aber Gott sei Dank ist sie Geschichte, so daß Dir ein Praxistest erspart bleibt.

für mich ist das alles liberales Geschwätz was in diesem Thread abgeht.

Dass es dir gar nicht autoritär genug zugehen kann, ist bekannt.

Asoziales Verhalten weil ich zu gegebener Zeit 2. statt der gebuchten 1. Klasse fahre.

Nein, eher weil du bei der rücksichtslosen Durchsetzung deiner Egoismen (à la unbefugt übergriffiges Verhalten durch Gebrauchsanmaßung von Vierkatschlüsseln) soziale Implikationen ebensowenig reflektierst, wie bei Regeln, derer Einhaltung durch andere du immer forderst. Ich zitiere:
"Davon mal abgesehen das mich die BB grundsätzlich überhaupt nicht interessieren[...]" während du für andere ihre rigorose Durchsetzung postulierst: "Wer in der 1. Klasse fahren will soll gefälligst auch dafür bezahlen oder diese Person gehört entfernt."
Du bist einfach nicht vertrauens- oder glaubwürdig.

Und du Jungchen glaubst also mir erzählen zu wollen was Political Correctness ist und was demzufolge ein Rassist ist.

Eigentlich unnütz, einen Spiegel wird dein Bad ja wohl haben. Den von dir als Kampfbegriff gedachten Terminus der political correctness hast du allerdings sehr plump in deinen Flameversuch eingebaut.

Dann wünsche ich dir weiter viel Spaß dabei.

Der geht mir zu Gänze ab. User wie VT_601 verleiden mir regelmäßig die Lektüre dieses Forums.

für mich ist das alles liberales Geschwätz was in diesem Thread abgeht.

Dass es dir gar nicht autoritär genug zugehen kann, ist bekannt. Liberal geht's in deiner kleinen Welt eben immer dann zu, wenn sich Monsieur VT_601 herausnimmt, geltende Normen eigenmächtig zu übertreten und damit asoziales Verhalten an den Tag zu legen.

Ich glaube du hast zu heiß gebadet.
Asoziales Verhalten weil ich zu gegebener Zeit 2. statt der gebuchten 1. Klasse fahre.

Davon mal abgesehen geht es aus meiner Sicht nicht nur um Terroristen, sondern auch um kriminelle Elemente sowie um Flüchtlinge die sich ausserhalb ihres Residenzbereiches befinden und wieder in selbigen zurück überführt gehören.

So ein Statement, darf bei einem bekennenden Alltagsrassisten natürlich auch nicht fehlen.

Ob du es glaubst oder nicht - ein Schwarzafrikaner gehört zu meinem Freundeskreis und ein Mann aus dem Irak zählt zu meinen besten Ärzten. Und du Jungchen glaubst also mir erzählen zu wollen was Political Correctness ist (wovon ich rein gar nichts halte wenn deswegen lang genutzte Sprachwendungen, die auch nie böswillig waren, verschwinden sollen) und was demzufolge ein Rassist ist.

Dann wünsche ich dir weiter viel Spaß dabei.

In der DDR kannst Du jedenfalls nicht gelebt haben (Besuche zählen nicht); das ist Deinen Postings zufolge nicht vorstellbar.

Ich hatte das Glück nicht in diesem xxxxxx Bauernstaat leben zu müssen.

Es gibt oder gab Länder wo ich das große Kotzen bekomme(n habe).

Wahrscheinlich warst Du gar nicht dort, sondern hast alles nur aus Zeitungen mit vier Buchstaben.

In der DDR kannst Du jedenfalls nicht gelebt haben (Besuche zählen nicht); das ist Deinen Postings zufolge nicht vorstellbar.

für mich ist das alles liberales Geschwätz was in diesem Thread abgeht.

Gut, dann versuche mal für Dich, Dein Leben in einer nichtliberalen Gesellschaft vorzustellen. Wenn nicht, auch gut. Ist nur n Vorschlag.

Aber dann wäre es so, bezogen auf das, was musicus in Sachen A/B-Wagen verlinkte:
Der Zub sagt Dir, was Du sollst, und Du wirst sehr schnell für die BB interessiert.

Für Dein mutmaßliches Alter von >40 ist die Naivität schon ziemlich erstaunlich. Die politische Entwicklung seit Mitte der 1980er in puncto Bürgerrechte (mal mit Old Schwurhand und Sitzblockaden angefangen...) ist halt an Dir vorbeigegangen. Auch gut so. Liberale Gesellschaft.

Aber man kann ja auch abgeschottet in seiner Blase (neudeutsch: Echokammer) alt, gesund und glücklich werden. Liberale Gesellschaft.

Hoffentlich kommt die AfD endlich in den Bundestag, damit die Fronten so richtig klar werden... und dann gibt es sehr spannende Jahre in D. Ja, genau: Liberale Gesellschaft, die sich ihre Grundlagen nicht nehmen lassen wird.

EOD.

für mich ist das alles liberales Geschwätz was in diesem Thread abgeht.

Dass es dir gar nicht autoritär genug zugehen kann, ist bekannt. Liberal geht's in deiner kleinen Welt eben immer dann zu, wenn sich Monsieur VT_601 herausnimmt, geltende Normen eigenmächtig zu übertreten und damit asoziales Verhalten an den Tag zu legen.

Davon mal abgesehen geht es aus meiner Sicht nicht nur um Terroristen, sondern auch um kriminelle Elemente sowie um Flüchtlinge die sich ausserhalb ihres Residenzbereiches befinden und wieder in selbigen zurück überführt gehören.

So ein Statement, darf bei einem bekennenden Alltagsrassisten natürlich auch nicht fehlen. Man beachte die Wortwahl "kriminelle Elemente" - da hat einer seinen Totalitarismusthesaurus offenbar immer am Mann.

Davon mal abgesehen geht es aus meiner Sicht nicht nur um Terroristen, sondern auch um kriminelle Elemente sowie um Flüchtlinge die sich ausserhalb ihres Residenzbereiches befinden und wieder in selbigen zurück überführt gehören.

Wenn die Totalüberwachung mit dem Argument Terrorismus eingeführt werden soll, dann ist das Ziel eindeutig ein Spatz. In diesem Jahrhundert gab es 18 Terror-Tote in Deutschland. Warum soll man nennenswert Energie auf die Verhinderung dieser Toten verwenden, während im gleichen Zeitraum 80'000 Menschen im Strassenverkehr sowieo 7'000 durch "normale" Morde starben?

Kommt hinzu: Keiner dieser 18 Toten wäre durch Überwachungskameras verhindert worden. Ein entschlossener (Selbstmord-)Attentäter ist nicht zu stoppen. Macht nix, denn es gibt extrem wenige davon.

Weil die ganze Diskussion von einem unfassbaren Maß an Irrationalität geprägt ist. Siehe auch das Thema Sicherheitskontrollen in Zügen nach dem Thalys-Zwischenfall etc. Und dieser Irrationalität in – leider – weiten Teilen der Bevölkerung wird durch bestimmte Medien aufgeputscht und dann wiederum von Politikern aufgegriffen, die bei dem Thema wunderbar Aktionismus zeigen können.

Wer sich nix vorzuwerfen hat hat auch nix zu verlieren.

Wenn es dem neuen Herrn nicht gefällt, was Du vor Zeiten einmal und in aller Unschuld getan hast, hast Du ein Problem und mindestens den Ärger. Du kannst es nicht vorher wissen, und beim neuen Herrn wird es schwierig sein, sich frei zu sprechen.

Konkret? In Schland genügt es, bei einer politischen Demo mitzugehen. Vielleicht hat man Glück, und man wird von der Polizei herausgezogen. Bei der nächsten politischen Demo überlegt man es sich lieber noch einmal. Bingo.

Kommt hinzu: Keiner dieser 18 Toten wäre durch Überwachungskameras verhindert worden. Ein entschlossener (Selbstmord-)Attentäter ist nicht zu stoppen. Macht nix, denn es gibt extrem wenige davon.

Das Mittel zur Bekämpfung dieses "Problems" hingegen ist eine Atombombe mit ganz viel Fallout: Die freiheitliche Gesellschaft geht zugrunde. Gesichtserkennung ist Stasi hoch zwei. Jeder hat Geheimnisse (Schwulenbars? Affäre? Versammlungen von unpopulären Parteien?) welche fast jeden erpressbar machen und nicht allesamt in Staatshände gehören - erst recht nicht, weil mal ein Politiker vom Kaliber Trumps ans Ruder kommen könnte.

In der Schweiz gibt es Videoüberwachung in Zügen. Die Aufnahmen bleiben aber an Bord und werden nach 48 Stunden gelöscht. Nur wenn etwas passiert ist, werden sie von der Polizei angeschaut - der Lokführer hat keinen Zugriff. Das ist eine ausgewogene Lösung.