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<title>ICE-Treff - NL-Schnee-Saga: eine Geschichte zum Knutschen (3)</title>
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<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>NL-Schnee-Saga: eine Geschichte zum Knutschen (3) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><strong>Sonntag 20. Dezember</strong></p>
<p>14:23. Das Streichkonzert geht weiter. Es fahren keine internationale Züge mehr.</p>
</blockquote><p>Mit einer Ausnahme, der EN 447 &quot;Jan Kiepura&quot; fuhr, wenn er auch mit zweieinhalb Stunden Verspätung in Emmerich über die Grenze kam.</p>
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<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 22:53:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-TD</dc:creator>
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<item>
<title>NL-Schnee-Saga: eine Geschichte zum Knutschen (3) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Sonntag 20. Dezember</strong></p>
<p>Gestern war bitter kalt, Temperaturen bis zu 20 Grad Minus, aber keine Niederschläge. Es war offenbar Stille vor dem Sturm. Jetzt also der Sturm nach der Stille: weitere Schneefälle wurden angesagt.</p>
<p>8:33. Der Beginn eines neuen rabenschwarzen Tages für <a href="http://www.ice-fanforum.de/index.php?mode=thread&amp;id=47955">ICE International</a>...:(<br />
10:35. Auch heute fahren die Züge laut NS nur halbstündlich.<br />
10:45. &quot;Jablan&quot; meldet: negative Reiseberatung für die Niederlande. Das macht man doch nur für Länder wo Krieg und Terroranschlägen stattfinden?<br />
Zwischen Hengelo-Enschede waren keine Züge mehr gesichtet.<br />
NS ratet Bahnbenutzung ab; auf 10 Strecken verkehren kaum oder keine Züge.<br />
In Zutphen sind die Busse ausgefallen. Auch bei der Bahn ist dort wenig los.<br />
Zwischen Arnhem und Nijmegen verkehren keine ICs mehr, nur die RB (So. stündlich).<br />
10:51. Wie wird der Klimazug von Kopenhagen eigentlich fahren?<br />
11:23. Wirklich seltsam. Die grüne Mäuse aus 1946 und die Hundeköpfe aus 1954 fuhren bei dicken Schneedecken immer noch. Muss also die böse Elektronik der modernen Triebwagen sein.<br />
12:36. Syntus streicht alle Busse.<br />
12:41. Desolate Bahnhöfe. Haben die Reisende denn doch die Empfehlung von NS gefolgt? Oder kommen die nicht mehr mit dem Bus zum Bahnhof?<br />
13:25. De S-Bahn in Utrecht hat abgehauen. Einige Forumane versuchen es mit dem Fahrrad. Keine Chance.<br />
14:23. Das Streichkonzert geht weiter. Es fahren keine internationale Züge mehr.<br />
Spekulationen über was am Montag noch fahren wird.<br />
16:00. Oscar (NL) macht einen kurzen Ausflug durch die Stadt. Diverse Ausrutscher, keine Streuwagen zu sehen. Busse fahren auch nicht, dafür aber schleudernde PKWs.<br />
16:42. Der Versuch, Bahnhof Utrecht Centraal zu erreichen, hatte fehlgeschlagen. Auto ging nicht, Fahrrad ging nicht, Ende Fahrt nach 300 Meter.<br />
17:50. Was? Keine Connexxion-Busse in Zutphen? Aber Connexxion fährt dort sowieso keine Busse...:)<br />
18:15. Prorail ratet die Menschen vom Bahnfahren ab.<br />
18:47. Extremer Winter? Die Hölle von 1963, die war extrem. Und damals fuhren die Züge sogar noch.<br />
Im Osten sind die Umständen noch krasser als im Moment bei uns, und dort fahren die Züge nach wie vor!<br />
20:57. Belgien: keine strukturellen Probleme. Ja, ein paar Züge sind ausgefallen aber ansonsten hat alles normal funktioniert.<br />
21:07. Man muss nach wie vor fahren, auch wenn der Fahrplan vorbei ist. Beispiel: Rhätische Bahn.<br />
21:30. Wo its der Stolz von Prorail, die geheizten Weichen? Die sind besser mit Lärmschutzwänden und so, nur schade dass man damit das Bahnsystem nicht vor Schnee schützen kann...<br />
22:22. Was macht man in Utrecht Centraal, wenn man so lange warten muß? Man baut zusammen eine Schneepuppe...:)<br />
00:57. Paris-Groningen mit der Bahn: 14 Stunden.</p>
<p><strong>Montag 21. Dezember</strong></p>
<p>6:00 aufgestanden. Das Radio: erneut Abratung von Bahnbenutzung. Bleiben Sie zu Hause, auf der Straße ist es nicht besser.<br />
Arbeit pflichtet aber.<br />
Abfahrtstafel NS Eindhoven: nur Regionalbahnen, halbstündlich. Bei jeder Großstadt umsteigen. Busse fahren gar nicht.<br />
Ich brauchte mehr als 2 Stunden für meine Fahrt.<br />
9:30. Mit <a href="http://www.ice-fanforum.de/index.php?mode=thread&amp;id=48096">ICE International</a> sieht es nicht besser aus.<br />
10:15. &quot;Jonathan&quot; brauchte für eine Fahrt Breda-Eindhoven 2 Stunden; normal ist 0:45.<br />
11:35. Reisende ignorieren die Beratung von NS und fahren doch. Arbeit pflichtet ja.<br />
11:38. NS: <em>Bitte fahren Sie nicht mit der Bahn; sie werden Ihr Ziel wohl nicht erreichen</em>.<br />
11:56. &quot;Treinreiziger&quot; braucht für eine Fahrt Delft-Rotterdam 1:11, normal ist 15 Minuten.<br />
12:00. Jetzt sind die Abfahrtstafeln online auch alle nicht mehr abfragbar.<br />
12:17. Es stehen nach wie vor Staus auf den Autobahnen. Morgen-HVZ und Abend-HVZ werden wohl reibungslos ineinander übergehen.<br />
In AMsterdam sind zwei Straßenbahnen entgleist.<br />
12:33. &quot;SuperGhost&quot; brauchte für eine Fahrt Lichtenvoorde-Nijmegen 2 Stunden mehr als üblich.<br />
14:36. Die Belgier amüsieren sich mit den NLern. In Belgien immerhin kaum Probleme.<br />
15:28. Die Politik will einen Investitionsplan gegen die Ausfälle. Bitte zuerst dafür sorgen, dass die Bahn in Ordnung ist, erst danach mehr Züge einsetzen.<br />
16:27. Zwei Schienenbananen haben als ICE-Ersatzzug gefahren. Manche Züge waren so verschneit, dass die Baureihe vom Fotografen nicht erkennbar war.<br />
16:42. &quot;Jump&quot; berichtet: ich mußte von Den Haag nach Hengelo 5x umsteigen, normal 2x.<br />
17:10 &quot;Pluisje&quot; meldet ein Interview mit Prorail.<br />
Reporter: Warum haben die Züge soviel Probleme mit Eis und Schnee?<br />
Prorail: Die Züge haben die Probleme nicht, die Weichen schon.<br />
Reporter: Aber wie geht das denn in SE, CH und AT, dort fahre die Züge doch pünktlich?<br />
Prorail: Dort holt man öfters den Besen über die Weichen. Bei uns müssen die Mitarbeiter mit dem Auto kommen, das Auto ist auch von Glätte behindert worden.<br />
Und die Weichen wurden mit Fett eigeschmiert. Jetzt braucht man das nicht mehr, denn die Weichen sind wartungsfrei. <br />
(OvS: ja, das habe ich gemerkt...)<br />
Schneepflüge hat Prorail auch nicht mehr.<br />
Zudem ist das Netz überbesetzt, beim geringste Zwischfall entsteht eine Katastrophe.<br />
17:13. NS hat es geschafft, eine internationale Regionalbahn nach Polen einzulegen! Kompliment! (die ZZA spinnte)<br />
17:25. Tolle Szenen in Amsterdam.<br />
Mädchen: Kann ich heutenachmittag noch nach Delft reisen?<br />
NS: Wenn Schnee fällt, ist es Schluß.<br />
Diverse: Nach Groningen? Nach Maastricht? Geht das?<br />
NS: Bleiben Sie möglichst zu Hause.<br />
17:28. Sardinenkomfort auf Rotterdam-Leiden. Nicht jeder kann mitfahren und muss es 30 Minuten später nochmals versuchen.<br />
Wie soll ich das meine Urlaubsfreunde in Österreich erklären?<br />
18:14. In Gegnsatz zu NS schafft Veolia es den Fahrplan zu halten.<br />
20:03. Amersfoort-Zwolle gesperrt. Ein Finne versucht von Schiphol nach Groningen zu reisen. Via Deventer.<br />
21:10. Während NS es nicht mehr schafft, alle Störungen auf der Webseite zu melden, meldet die SBB auf ihrer Webseite die Störungen ihrer Nachbarbahnen.<br />
22:07. Jablan hat die Ursache gefunden: fehlende Tatkraft zur Entscheidung und untersagte Improvisation, also Bürokratie und Missmanagement.</p>
<p><br />
Fortsetzung folgt (morgen).</p>
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<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 22:37:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>NL-Schnee-Saga: eine Geschichte zum Knutschen (2) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Freitag 18. Dezember</strong></p>
<p>8:11. &quot;SvMp&quot; wundert sich, wieso unsere Bahn bei ein bißchen Schnee so rasch abhaut. Es ist hier doch kein Afrika?<br />
Nein, in Afrika liegt meistens kein Schnee...:)<br />
9:30. Ich bin wieder unterwegs Richtung Arbeit. Die Züge fahren normal.<br />
10:39. Die Politik bewegt sich. Saftladen! Ein paar Flöckchen und das System liegt platt, das passiert nur bei uns! Unvorstellbar amateuristisch! Es soll nicht sein, dass bei ein paar Minusgrade soviele Züge ausfallen! So wird's nichts mit &quot;jede 10 Minuten ein Zug&quot;.<br />
Inzwischen verkehren die meisten Busse und Bahnen in Groningen und Friesland auch wieder.<br />
14:11. Man denkt eine Erklärung gefunden zu haben: die Marktwirkung. Alles musste billiger, an einem bestimmten Moment hatte Prorail die Schneepflüge weggespart weil man keine Züge mehr hatte, auf denen die Geräte passten...<br />
Und die Weichenheizung soll normal mit ein paar Minusgrade klarkommen, aber nicht wenn die Wartung vernachlässigt wird.<br />
18:57. In CH und AT können die nur um die NLer knutschen. Ein Berater denkt die Erklärung gefunden zu haben.<br />
Herr Sierts: das NL-Netz ist unverantwortlich vollgestampt mit Zügen; es gibt kaum noch Reservekapazität. <br />
Prorail: Ja, aber dennoch haben wir es geschafft, mal jede 10 Minuten ein IC und eine RB zu fahren.<br />
Oscar (NL): man kann es auch übertreiben. Es ist schön, dass soviele Züge auf einem Gleis passen, aber auch sehr empflindlich. Es ist doch auch nicht verantwortet, mit 8 Personen in einem VW Käfer zu verreisen? <br />
Herr Sierts: Auch die Wartung ist seit der Privatisierung ins Gedränge gekommen.<br />
Prorail: Hallo! Unsere Fahrgäste haben ihre Ziele erreicht! Busse und Autos sind gestrandet aber wir haben gefahren! Die Oberleitung war in Ordnung, das Computersystem auch.<br />
Oscar (NL): wenn kein Sprit drin ist, kommt ein Volkswagen auch nicht weit, auch wenn der Motor und die Batterie in Ordnung sind...<br />
Eine Zeitung erinnert sich die UK. Dort fahren die Züge im Winter auch nicht: wrong kind of snow...<br />
Ein NS-Mitarbeiter verbeißt seine Frust: er kann auch nichts dafür aber muss die ganze abgelassene Frust aller Fahrgäste verkraften.<br />
19:01. NS meldet, dass im Wochenende aufgrund Schlechtwetter die Züge nur halb so oft fahren, dafür aber länger sind.</p>
<p>Allesamt ein nicht so dramatischer Tag, auch nicht bezüglich <a href="http://www.ice-fanforum.de/index.php?mode=thread&amp;id=47608">ICE International</a>.</p>
<p><strong>Samstag 19. Dezember</strong></p>
<p>7:16. NS verschuldet Prorail. 51% der Probleme wegen verschneiter und gefrorener Weichen, 10% wegen sonstige Infraprobleme, 15% Selbstverschulden, 9% externe Faktoren wie PU, 15% unerklärt. Das soll doch nicht sein?<br />
9:17. Gleich zwei <a href="http://www.ice-fanforum.de/index.php?mode=thread&amp;id=47762">ICE International</a> kaputt. Der Beginn eines rabenschwarzen Tages.<br />
10:21. Eine Erfahrung aus UK: ja, es gab Schnee aber es wurde gefahren, vielleicht mit +10 oder +15. Problem war eher dass die Züge so kurz waren.<br />
11:00. Entscheidung gemacht: Oscar (NL) fährt nicht zur Weihnachtsmarkt in Düsseldorf. Er fürchtet abends nicht mehr heim zu kommen.<br />
Im Vergleich zu den ICE International funktioniert die Bahn in NL noch recht gut. Der Halbstundentakt ist zu halten...</p>
<p><br />
Fortsetzung (und Klimax) folgt!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=48471</link>
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<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 21:07:18 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>NL-Schnee-Saga: eine Geschichte zum Knutschen (1)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ICE-Fans,</p>
<p><br />
sechs Tage dauert die <a href="http://forum.opeenshadikhet.nl/viewtopic.php?f=7&amp;t=12597">Winter-Saga</a> der Niederlande schon, mit seifenoper-artiger Dramatik. Eine Zusammenfassung.</p>
<p><strong>Donnerstag 17. Dezember</strong></p>
<p>Der erste Schnee fällt morgens und bringt vor allem dem Straßenverkehr eine Menge Ärger: insgesamt 671 km an Staus (wovon einer mit 84 km Länge), 25 LKWs von der Straße geglitten, Schneedünen auf den Autobahnen. Aber zum Glück gibt es noch die Bahn, die soll ja noch fahren, auch wenn so hier und dort ein Zug mal ausfällt.<br />
Nein, die Schlagzeilen in den Zeitungen betrafen vor allem den Q-Fieber und die demzufolge voranstehende Räumung von Ziegen und Schafen. </p>
<p>&quot;wimk&quot; versucht aber eine Bahnfahrt Gouda-Rotterdam. <br />
8:04. IC +25, dann halt S-Bahn. Via Den Haag, direkte Strecke war dicht.<br />
8:30. Ankunft Den Haag. Nächsten Zug fällt aus. Übernächste erst 8:58, nur bis Den Haag HS.<br />
9:10. IC nach Rotterdam von Gleis 4, nein, Gleis 5. 500 Fahrgäste durch den knappen Tunnel. IC bummelt die ganze Strecke hinter eine RB. <br />
9:40 Rotterdam, 18 km Fluglinie in 96 Minuten, das Fahrrad war eine schnellere Option gewesen...</p>
<p>Ab 10:00 geht's los. Toilettenbrand in Amsterdam Amstel: Umleitung <a href="http://www.ice-fanforum.de/index.php?mode=thread&amp;id=47475">ICE International</a> via Hilversum. In Amersfoort sollte es &quot;enorm brennen, vermutlich ein Güterzug&quot;: Feuerwehrtruppen aus 5 Gemeinden wurden aufgemuntert. Was brennte? Nur die winzige Gasflasche einer Weichenheizanlage...<br />
Na gut, Feuer löschen und wieder weg. Ups, das Löschwasser hat die Weiche dichtgefroren... Fehlerchen, kann passieren.<br />
Prorail: <em>Ja, wir sind zufrieden! Die Eisenbahn hat die erste Winterprüfung erfolgreich bestanden, trotz Schnee haben überall die Bahnen gefahren</em>...:)</p>
<p>13:30. FYRA fährt mit +40 los in Rotterdam. Man bezahlt also 7,40 Zuschlag für 25 Minuten Fahrzeit<em>verlust</em>...<br />
14:02. Bei Oss hat ein IC einen LKW gerammt. NS versucht einen SEV mit Bussen auf die Beine zu bringen. Vergeblich...<br />
14:47. NS und Prorail bitten die Reisende, die Abend-HVZ zu meiden. Die Hälfte der Züge wird gestrichen, damit die andere Hälfte pünktlich fahren kann. <br />
15:30. Nach einer verspäteten FYRA jetzt sogar ein ausgefallener FYRA. Soviele Weichen liegen doch nicht auf der HSL-Zuid?<br />
Von und nach Utrecht Centraal fahren keine Züge mehr. Auch ICE International ist betroffen. <em>Das sind logistische Probleme die man nicht vorhersagen kann</em>.<br />
16:00. Oscar (NL) genießt einen Weihnachtsdrink bei seiner Kunde in Utrecht.<br />
16:15. Nachdem der Busbetrieb in Groningen und Friesland schon eingestellt war, stellt ARRIVA auch die Bahn ein: Schnee und Weichenstörungen.<br />
16:30. In Breda hat der IC nach Roosendaal noch nicht abgefahren. Abfahrt planmäßig: 12:52, <span style="color:#f00;">etwa 238 Minuten später</span>...<br />
17:35. In Utrecht geht's wieder, aber nur halbstündlich.<br />
18:12. Rufnummer 9292 (NL-Reiseauskunft) überlastet / unerreichbar.<br />
19:00. Oscar (NL) genießt ein festliches Weihnachtsabendessen bei seiner Kunde in Utrecht.<br />
19:46. &quot;ziggyziggyziggy&quot; berichtet, dass ein Lokführer eine Weiche ausgraben und per Hand umstellen mußte, Zug rüber, Weiche per Hand rückstellen...<br />
20:00. Ein Weblog berichtet: <em>Klar fallen die Züge aus! Habt Ihr denn schon eine Weihnachtskarte mit fahrenden Zügen gesehen?</em> <br />
Die Durchsagen bleiben sachlich, keine Ausreden über Mäuse die ein Relaiskasten kaputtgeknagt hatten...<br />
NS: <em>Die erste Klasse ist generell offen: Not bricht Gesetz</em>. <br />
Weblog: Not? Die Schneefälle waren schon vor 5 Tagen vorhergesagt. Und soviel Schnee war es nicht. Na gut, Tradition wird groß geschrieben: der ganze Betrieb steht beim kleinsten Zwischenfall. Warum fahren in anderen Ländern die Züge normal?<br />
NS: <em>Das ist Hinterland, wo das Netz nicht so oft befahren wird</em>.<br />
Weblog: Ah, Schweiz, Österreich, Schweden... Dort wo es mal öfters und stärker friert...<br />
20:15. Es stehen immer noch gestrandete Fahrgäste in Utrecht. Das heiße Ami-Grabenwasser ist beliebt.<br />
20:31. NS: <em>Ja, wir fahren länger, wir möchten dass jeder nach Hause kommt!</em>. Und ja, die internationale Fahrten sind nicht von den Umständen betroffen.<br />
&quot;Jablan&quot; darauf: die Beneluxzüge haben sporadisch gefahren.<br />
21:05. Erstmals veröffenlicht NS die Bitte, möglichst nicht mit der Bahn zu fahren.<br />
21:15. Die Party in Utrecht ist zu Ende. <br />
Rezeption: Oscar (NL), es fahren keine Züge von Utrecht nach Den Bosch.<br />
Oscar (NL): Überhaupt nicht mehr?<br />
Rezeption: Erst ab 01:30 wieder.<br />
Ein Kollege, der in Den Bosch wohnt, bietet Aushilfe. Alle reden vom Wetter, nur das Auto nicht...:)<br />
22:35. &quot;Roberta&quot; fragt sich, ob damals in den 80ern nicht etwa in Weichenheizung investiert war...<br />
22:38. Oscar (NL) in Den Bosch. Der IC kommt, nein, der kommt doch nicht. <br />
NS: Gleis 7 soll eine RB kommen. Es kommt aber ein IC. Nach Roosendaal. <br />
ZZA Gleis 6 meldet: <span style="color:#009;"><strong>Intercity</strong> Vught, Boxtel, Best, Eindhoven Beukenlaan <strong>Heerlen</strong></span>. <br />
Oscar (NL): Wann kommt die RB nach Eindhoven?<br />
NS: Nächster Zug, Gleis 7.<br />
ZZA Gleis 6 leer.<br />
Gleis 6: Einfahrt eines Schienenbananen-Doppelpacks. Unentzifferbares Gibberisch aus dem Lautsprecher.<br />
Oscar (NL): Was wurde da gesagt?<br />
Fahrgast: Regionalbahn nach Eindhoven.<br />
Oscar (NL): Aber der steht an Gleis 7 angezeigt!<br />
Na gut, ich steige ein und fahre los.</p>
<p><br />
Fortsetzung folgt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=48459</link>
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<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 20:14:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
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