Die nächsten 20-30 Jahre wird in Deutschland kein Fahrzeug ohne PZB im Regelbetrieb sein. Selbst wenn man die Korridorstrecken eines Tages mal mit ETCS ausgerüstet hat wäre das Risiko fürs EVU viel zu hoch bei Streckensperrungen die Umleitungsstrecken nicht befahren zu können mangels PZB-Ausrüstung. Und gerade auf den ersten in Deutschland mit ETCS ausgerüsteten Strecken keine Rückfallebene PZB einzubauen halte ich für ein viel zu hohes Risiko.

danke für die Antworten, 1552 ist mit +27 in Erfurt Hbf eingetroffen, Fulda nur noch +19, dank rasanter Fahrweise des Tf. Auch wurde immer wieder von Zugpersonal gefragt, wer welche Anschlüsse braucht, um das vorzumelden. Einzig die Ansage der Umleitung erst nach Abfahrt des Zuges in Leipzig war etwas ungünstig, bestand doch zu den Zeitpunkt die Störung schon seit zwei Stunden.

Viele Grüße,
eurostar-velaro

fast schon nicht mehr zum Lachen ist die Kommunikation im Zug.

Erst sollen die Fahrgäste zum Flughafen in Fulda umsteigen und mit dem ICE nach Basel bis frankkfurt Hbf und dann weiter auf den ebenfalls verspäteten ICE aus Leipzig nach Wiesbaden umsteigen und dann eine Minute vor Ankunft in Fulda die Ansage das ab Frankfurt ein Bus der Linie 61 genommen werden soll (das wird gleich schön eng im Bus ...)

Die Rückfahrt wird nicht besser.

Den ersten Versuch von von Bonn Hbf habe ich abgebrochen wegen der hohen Verspätung des IC bis Mainz (keine Chance auf meinen Anschluss nach Leipzig)

Geradeso noch den ICE 102 ab Siegburg bekommen und jetzt stehen wir wegen eies technischen schadens am Triebzug auf unbestimmte Zeit im Limburg Süd.

Ok, ich bin wohl wirklich in der Schweiz... :-O

aber auch nur, wenn PZB unterlagert ist.

Ohne PZB keine LZB, da man in die LZB nicht im Stand aufgenommen werden kann.

Auch wenn es betrieblich in Deutschland wohl nicht vorgesehen ist, wäre es keine technische Notwendigkeit, dass die Einfahrt in die LZB ausgerechnet mit PZB gesichert wird. Bekanntermaßen wird in Spanien LZB, aber nicht PZB verwendet.

fast schon nicht mehr zum Lachen ist die Kommunikation im Zug.

Erst sollen die Fahrgäste zum Flughafen in Fulda umsteigen und mit dem ICE nach Basel bis frankkfurt Hbf und dann weiter auf den ebenfalls verspäteten ICE aus Leipzig nach Wiesbaden umsteigen und dann eine Minute vor Ankunft in Fulda die Ansage das ab Frankfurt ein Bus der Linie 61 genommen werden soll (das wird gleich schön eng im Bus ...)

Die Rückfahrt wird nicht besser.

Den ersten Versuch von von Bonn Hbf habe ich abgebrochen wegen der hohen Verspätung des IC bis Mainz (keine Chance auf meinen Anschluss nach Leipzig)

Geradeso noch den ICE 102 ab Siegburg bekommen und jetzt stehen wir wegen eies technischen schadens am Triebzug auf unbestimmte Zeit im Limburg Süd.

War der Streckenblock / Belegungsmeldung auch ausgefallen?

Das wurde ja bei den Zügen, die sich schon auf der Strecke befanden auch so gemacht. Geht ja nicht anders. Aber dauert halt deutlich länger als umleiten ...

Es würde reichen Lichtsignale mit ETCS aufzustellen. ETCS kann ja auch punktuelle Überwachung. Man hätte also L1 LS und L2 kombinieren sollen, falls es technisch und zulassungstechnisch möglich ist.

Es dürfte einfacher und kostengünstiger sein, die Dichte der Funkstationen entlang der Strecke zu erhöhen.

zumal auf absehbar lange Zeit sämtliche auf der VDE 8.2 verkehrenden Züge weiterhin sowieso mit PZB ausgerüstet sind.

...

und wenn wir dann in Zukunft neue Fahrzeuge beschaffen, und eh ein sehr großer Teil unseres Netzes mit ETCS und PZB ausgerüstet sind kaufen wir nochmal PZB und ETCS Fahrzeuggeräte mit ein...

Eine dauerhafte Abwärtskompatibilität um jeden Preis kann auch nicht zu Sprüngen in der Technologie führen, oder siehst du das anders?

Es würde reichen Lichtsignale mit ETCS aufzustellen. ETCS kann ja auch punktuelle Überwachung.

Dies würde ich als Mindestniveau einer Rückfallebene sehen; die paar PZB-Magnete noch dazuzulegen, würde aber auch gleich helfen, bei Störung von ETCS-Fahrzeuggeräten ein einigermaßen zügiges Fahren zu gewährleisten – zumal auf absehbar lange Zeit sämtliche auf der VDE 8.2 verkehrenden Züge weiterhin sowieso mit PZB ausgerüstet sind.

Ist bekannt, was die Störung ist?

Ausfall des Datenfunk im Abschnitt Saubachtal - Jüdendorf. (Steht zumindest bei Streckeninfo)

Bei LZB gehts immerhin mit verminderter Geschwindigkeit weiter...

aber auch nur, wenn PZB unterlagert ist.

Ohne PZB keine LZB, da man in die LZB nicht im Stand aufgenommen werden kann.

(bahnmuffel)
aber auch nur, wenn PZB unterlagert ist.

Deine aufklärende Antwort fehlt noch:

http://www.ice-treff.de/index.php?id=478061

(bahnmuffel)
Kennst du das für L2oS genutzte Verfahren bei Funkausfall zum Durchfahren von Bereichen mit gestörtem Funk?
Die Bedingungen zur Nutzung dieses Verfahrens lassen sichern das Fahren ohne Funk.

(sb)
Dann beschreib' das doch mal und beantworte mir meine Frage zur EBO ganz konkret...

Und doch scheuen manche diese Erkenntnis wie der Teufel das Weihwasser, siehe unsere jüngste Debatte um eine PZB-Rückfallebene SFS Erfurt – Halle/Leipzig...

Ist bekannt, was die Störung ist?

Ausfall des Datenfunk im Abschnitt Saubachtal - Jüdendorf. (Steht zumindest bei Streckeninfo)

Bei LZB gehts immerhin mit verminderter Geschwindigkeit weiter...

aber auch nur, wenn PZB unterlagert ist.