ICE-Treff - Wenn ´s ne erste gibt, aber keine freien Sitzplätze ...

Wenn ´s ne erste gibt, aber keine freien Sitzplätze ... (Antwort)

musicus — Wed, 26 Sep 2018 07:15:47 +0000

Die Diskussion als eine ziemlich theoretische identifizierende Grüße

Wenn ´s ne erste gibt, aber keine freien Sitzplätze ... (Antwort)

Colaholiker — Wed, 26 Sep 2018 06:02:07 +0000

Genau so sehen es die BB vor.

Ergänzend (nicht widersprechend!) sei aber erwähnt, daß das Personal vor Ort oftmals wesentlich flexibler ist, als die BB vorgeben. Reden hilft.

Die Diskussion als eine ziemlich theoretische identifizierende Grüße
der Colaholiker

Wenn ´s ne erste gibt, aber keine freien Sitzplätze ... (Antwort)

musicus — Tue, 25 Sep 2018 10:28:36 +0000

muss man also dort stehen, und darf nicht in der zweiten sitzen!?

Insbesondere dann der Fall, wenn ´s weniger Wagen erster Klasse gibt als geplant ...

Genau so sehen es die BB vor.

Wenn ´s ne erste gibt, aber keine freien Sitzplätze ... (Antwort)

heinz11 — Tue, 25 Sep 2018 08:29:59 +0000

muss man also dort stehen, und darf nicht in der zweiten sitzen!?

Insbesondere dann der Fall, wenn ´s weniger Wagen erster Klasse gibt als geplant ...

Na klar, wenn man das falsche Ticket kauft.Du sollst 1. Klasse Flextickets kaufen, das will Dir die DB vermitteln!
;)

Wenn ´s ne erste gibt, aber keine freien Sitzplätze ... (Antwort)

Altmann — Tue, 25 Sep 2018 08:08:08 +0000

muss man also dort stehen, und darf nicht in der zweiten sitzen!?

Insbesondere dann der Fall, wenn ´s weniger Wagen erster Klasse gibt als geplant ...

Update 2018 - BB 9.2.2 (Antwort)

musicus — Tue, 25 Sep 2018 05:21:07 +0000

Schade. Die seit langem bekannte Problematik von Zügen, die eine 1. Klasse planmäßig eben nicht führen wird scheinbar ebensowenig angegangen wie der Verkauf zug- und damit auch klassengebundener Fahrschein für diese Verbindungen. BB 9 regelt überdies nicht Klassenwahl und -bindung, sondern Fahrgastrechte im Störungsfall.

Update 2018 - BB 9.2.2 (Antwort)

Henrik — Mon, 24 Sep 2018 20:19:54 +0000

9.2.2 Werden Züge der Produktklassen ICE oder IC/EC, die planmäßig die 1. Wagenklasse führen, nur mit Wagen der 2. Wagenklasse bereitgestellt, darf die 2. Wagenklasse in diesen Zügen auch mit Fahrkarten „Sparpreis“ nach Nr. 3.3 bzw. „Super Sparpreis“ nach Nr. 3.4 für die 1. Wagenklasse genutzt werden. Inhaber einer Fahrkarte „Sparpreis“, bzw. einer Fahrkarte „Super Sparpreis“ für die 1. Wagenklasse erhalten gegen Nachweis (z. B. Bescheinigung des Zugpersonals) einmalig einen Betrag in Höhe von jeweils 20 €, für alle in der Fahrkarte eingetragenen Personen. Die in der Fahrkarte eingetragenen eigenen Kinder/Enkelkinder nach Nr. 3.7.2 sind von dieser Regelung ausgenommen. Nr. 5.3 bleibt hiervon unberührt. Maximal wird jedoch der Wert der Fahrkarte „Sparpreis“ bzw. „Super Sparpreis“ für die 1. Wagenklasse erstattet.

Beförderungsbedingungen für den Personenverkehr
https://www.bahn.de/m/view/de/home/agb/befoerderungsbedingungen.shtml

Suchbild (Antwort)

musicus — Wed, 28 Feb 2018 11:54:30 +0000

Und: Ja, man kann für die Verbindung 1.-Klasse-Sparpreise buchen. BB-konform nutzen, kann man sie dafür hingegen nicht.

+1 (Antwort)

musicus — Wed, 28 Feb 2018 08:09:52 +0000

- kein Text -

Die BB-Schreiberlinge haben mal wieder nicht nachgedacht (Antwort)

Breisgau-S-Bahn — Wed, 28 Feb 2018 07:44:06 +0000

Mal angenommen ich möchte von Strausberg Nord nach Frankfurt Hbf in der 1.Klasse fahren, dann bietet mir die DB hierfür einen Sparpreis 1.Klasse an. Ich könnte bei strenger Auslegung der neuen Vorschrift in den BB diese Reise aber niemals antreten, weil kein einziger Zug ab Strausberg Nord eine 1.Klasse führt. Das wiederum würde im Umkehrschluss bedeuten, dass die DB ungültige Fahrkarten verkauft. Das kann so also nicht gemeint sein. Der Sinn einer Klassen Innung ergibt sich ja auch nur im Fernverkehr, wo die Auslastungssteuerung stattfinden soll. Es hätte im Text also eine entsprechende Beschränkung der Klassenbindung auf den Fernverkehr gemacht werden müssen.
Gleichzeitig kann aber auch nicht gemeint sein, dass man in einem IC, in dem die 1.Klasse fehlt, von der Beförderung ausgeschlossen wird. Also bräuchte es auch hierfür eine Einschränkung in der Formulierung.
Jetzt ist man aber schon an einem Punkt, an dem man so viele Formulierungen einbauen müsste, dass man es gleich bleiben lassen kann, denn: Das Missbrauchspotential ist sehr gering und eine Klassenbindung in diesem Sinne ist kontraintuitiv. In 95% der Fälle ist ein Sparpreis 1.Klasse günstiger als ein Angebot mit vergleichbaren Geltungsbedingungen in der 2.Klasse. Zudem dürfte die 1.Klasse von 99% der Reisenden als hochwertiger angesehen werden und daher vorzugsweise auch tatsächlich genutzt werden, soweit sie denn vorhanden ist. Der einzige Anwendungsbereich für einen Wechsel von der 1. in die 2. Wagenklasse, der mir spontan einfällt und auch einigermaßen Sinn macht, ist folgender: Man hat schon einen Sparpreis 1.Klasse gebucht und trifft einen Bekannten, der zufällig auch diese Strecke fährt, aber nur einen 2.Klasse Fahrschein hat. Man beschließt, gemeinsam in der 2.Klasse zu fahren. Die Zahl dieser Fälle dürfte nach meiner Einschätzung aber verschwindend gering sein, sodass sie eigentlich vernachlässigt werden könnte. Jetzt hat man aber - vielleicht wirklich weil zu viele "Clowns" nachgefragt haben - diese Regelung in die BB aufgenommen. Mit der strikten Formulierung hat man aber die eingangs geschilderten Probleme geschaffen.
Das alles lässt mich resümieren: Diese Änderung war ein Schnellschuss, über den nicht viel nachgedacht wurde. Wer die BB (insbesondere die internationalen) mal liest wird aber feststellen, dass da sehr oft geschludert und beinahe blind mit Copy & Paste gearbeitet wird.

Wie soll es ohne erste Klasse eine zweite Klasse geben? (Antwort)

J-C — Wed, 28 Feb 2018 07:35:20 +0000

- kein Text -

Das passiert wenn zu viele Clowns Fragen stellen. (Antwort)

musicus — Wed, 28 Feb 2018 07:27:45 +0000

Seit der jüngsten Novelle hat ein 1. Klasse-SP in der 2. Klasse keine Gültigkeit mehr.

Allerdings verkehren hierzulande Züge, die planmäßig gar keine 1. Klasse führen, diese lassen sich nun nicht mehr nutzen bzw. nur unter dem Risiko eines EBE.

Das mag im engen Wortsinn womöglich auch nicht "missbräuchlich" sein, das stimmt.

Das passiert wenn zu viele Clowns Fragen stellen. (Antwort)

ICE920 — Wed, 28 Feb 2018 06:59:43 +0000

Der Missbrauch des Downgrading war aus meiner Sicht so gering, dass der Aufwand der Aenderung der BB viel groesser war.

Blöde Frage, aber wie kann man ein Downgrade missbrauchen?

Man kann Züge, die keine 1. Klasse führen, zur Beförderung nutzen.

Ich stehe gerade auf dem Schlauch... Worin besteht da der Missbrauch?

Einfach machen lassen ;-) (Antwort)

Blaschke — Tue, 27 Feb 2018 21:42:45 +0000

Huhu.

Ich habe diese in 40 Jahren mit der Bahn nie lesen müssen. Die Zub waren zwar hin und wieder etwas amüsiert über meine Art der Buchung aber beanstandet wurden meine Tickets noch nie. Ergo waren BB in der Vergangenheit uninteressant und werden es auch in Zukunft sein.

So isses!

Welcher normale Mensch ist schon motiviert seitenlange BB zu studieren? Ich kenne keinen Menschen ausser ein paar Fuzzy's in einschlägigen Foren.

Genau so sieht das aus. Alles theoretischer Humbug. Aber solange sie diskutieren, sind sie beschäftigt und richten derweil keinen anderen Unsinn an. Und lassen den Schaffner und Mitreisende in Ruhe.

Schöne Grüße von

jörg

Pflicht, auf reserviertem Platz zu sitzen? (Antwort)

Reservierungszettel — Tue, 27 Feb 2018 21:32:56 +0000

niemand wird freiwillig die Fahrgäste in einen - durch einen Ausfall der technischen Elemente - nicht nutzbaren Wagen schicken. Soviel erstmal zum Grundsatz. Wusste der Zugbegleiter von den unzumutbaren Bedingungen?

Streng genommen haben Sparpreise nur in der gebuchten Wagenklasse Gültigkeit. Flexpreise dagegen sind natürlich abwärtskompatibel. Wenn in diesem Fall aber die Klimaanlage streikt ist es natürlich selbstverständlich möglich die 2. Klasse aufzusuchen. Das sollte auch das Personal wissen.

Wie du bestimmt selbst weißt gibts bei der DB einige die das nicht wissen.

( OT:) armselig ... (Antwort)

Blaschke — Tue, 27 Feb 2018 21:29:04 +0000

Tach.

Besonders beim Theme dieses depperten Genders und des noch mehr depperten dritten Geschlechtes kann ich dir sowas von Recht geben. Ich hoffe, das wird sich irgendwann selbst wieder wegdingsen, nachdem man irgendwann begriffen hat, dass man da auf dem Holzweg ist.

An Armseligkeit nicht zu überbieten.

Schließlich ist es so, dass wirklich niemand einen Nachteil hat. Mann darf Mann bleiben und Frau Frau. Niemand will da jemandem was wegnehmen. Dafür haben es Menschen, bei denen die Dinge wohl nicht so einfach sind, es vielleicht etwas leichter. Was genau soll daran also schlecht sein?

Insofern ist dein Gebrabbel nur peinlich.

Schöne Grüße von

jörg

Das passiert wenn zu viele Clowns Fragen stellen. (Antwort)

musicus — Tue, 27 Feb 2018 20:42:16 +0000

Der Missbrauch des Downgrading war aus meiner Sicht so gering, dass der Aufwand der Aenderung der BB viel groesser war.

Blöde Frage, aber wie kann man ein Downgrade missbrauchen?

Man kann Züge, die keine 1. Klasse führen, zur Beförderung nutzen.

Das passiert wenn zu viele Clowns Fragen stellen. (Antwort)

ICE920 — Tue, 27 Feb 2018 18:58:37 +0000

Der Missbrauch des Downgrading war aus meiner Sicht so gering, dass der Aufwand der Aenderung der BB viel groesser war.

Blöde Frage, aber wie kann man ein Downgrade missbrauchen?

Das passiert wenn zu viele Clowns Fragen stellen. (Antwort)

heinz — Tue, 27 Feb 2018 18:20:28 +0000

Okay, danke Sören für die Erklärung. Mir ist zwar immer noch nicht klar, auf welche Foristen hier angespielt wird (" *Foristen ausgenommen") und was das dritte Geschlecht mit dem neuen Passus in den BB zu tun hat, aber sei's drum. Ist wahrscheinlich auch gar nicht wichtig.

Ich wünsche einen schönen Dienstag Abend!

Heinz

Das passiert wenn zu viele Clowns Fragen stellen. (Antwort)

Sören Heise — Tue, 27 Feb 2018 18:14:28 +0000

Padagog*

Verstehe ich nicht. Was ist Padagog?

Da hast Du falsch abgeschnitten.

Paedagoginnen, Paedagogen und Padagog des 3. Geschlechts. Das sollte also Paedagog des 3. Geschlechts heißen. Andere hätten vielleicht Paedagogx geschrieben.

Gruß Sören