Warum unrealistisch? Der Pendler fährt ja wohl jeden Werktag.

Weil er damit dennoch nicht auf 820 Fahrten (entspräche 5€/Fahrt) kommt.

Ich schrieb ja 5-10. Der Durchschnitt muss nicht bei 5 liegen. Rechnung siehe unten.

Die meisten werden mehr als 220 Arbeitstage haben, sind schon mal 440 Fahrten.
Dazu vielleicht nur bei besserem Wetter jedes zweite Wochenende einen Ausflug, sind noch mal 30 Ausflüge und 60 Fahrten.
Die Fahrt in den Urlaub zähle ich jetzt mal nich mit.

Viel Urlaub, wenn das 320 Fahrten macht ;-)

Manche hier fahren ja auch gerne im Dreieck oder machen Stichfahrten. Dafür brauchen andere 5 Fahrkarten.
Passt schon.

500 Fahrten sind also eher das untere Ende.

Eher das obere.

Da bin ich auf deine Pendlerrechnung gespannt.

Da als Negativ-Beispiel ja auch die Supersparpreise von 14.25 bzw 21.75 genannt wurden, die ja auch einen 6er im Lotto darstellen und damit unrealistisch für jede Fahrt genutzt werden können, finde ich 5-10 Euro pro Fahrt für eine BC100 schon ganz gut angesetzt als Vergleich.

Bei 10€ bin ich voll bei dir, ein Hardcorefreak der außerhalb eines Zuges nicht mehr lebensfähig ist, kommt vielleicht irgendwie mit FGR etc. an die 8€ - aber 5€? Sorry.

Das entspricht dem Lottogewinn von der 19 Euro Fahrt Hamburg München. Die dürfte ja auch einen verschwindend geringen Anteil haben. Wenn wir die aber vernachlässigen, ist das ganze Argument hinfällig.

Warum unrealistisch? Der Pendler fährt ja wohl jeden Werktag.

Weil er damit dennoch nicht auf 820 Fahrten (entspräche 5€/Fahrt) kommt.

Die meisten werden mehr als 220 Arbeitstage haben, sind schon mal 440 Fahrten.
Dazu vielleicht nur bei besserem Wetter jedes zweite Wochenende einen Ausflug, sind noch mal 30 Ausflüge und 60 Fahrten.
Die Fahrt in den Urlaub zähle ich jetzt mal nich mit.

Viel Urlaub, wenn das 320 Fahrten macht ;-)

500 Fahrten sind also eher das untere Ende.

Eher das obere.

Da als Negativ-Beispiel ja auch die Supersparpreise von 14.25 bzw 21.75 genannt wurden, die ja auch einen 6er im Lotto darstellen und damit unrealistisch für jede Fahrt genutzt werden können, finde ich 5-10 Euro pro Fahrt für eine BC100 schon ganz gut angesetzt als Vergleich.

Bei 10€ bin ich voll bei dir, ein Hardcorefreak der außerhalb eines Zuges nicht mehr lebensfähig ist, kommt vielleicht irgendwie mit FGR etc. an die 8€ - aber 5€? Sorry.

(ich gehe mal davon aus, dass deine Stichprobe die Größe 1 hat).

Die Frage an den Mitarbeiter am Ticketschalter lautete mit Sicherheit lediglich:
"Habe ich damit Zutritt zur Lounge?" - Logische Antwort: "Ja".

Ich habe heute übrigens meine Stichprobe auf "4" erhöht. Frage an die Zugbegleiterin im ICE auf dem Weg nach Hamburg im 1. Klasse-Abteil: "Kommen wir mit der Fahrkarte in den 1. Klasse-Bereich der DB Lounge?" Antwort: "Ja, warum nicht?"

Die Antwort ist ja nicht falsch. Nur gibt es in der DB Lounge Hamburg Hbf keinen 1. Klasse-Bereich mehr.

(ich gehe mal davon aus, dass deine Stichprobe die Größe 1 hat).

Die Frage an den Mitarbeiter am Ticketschalter lautete mit Sicherheit lediglich:
"Habe ich damit Zutritt zur Lounge?" - Logische Antwort: "Ja".

Ich habe heute übrigens meine Stichprobe auf "4" erhöht. Frage an die Zugbegleiterin im ICE auf dem Weg nach Hamburg im 1. Klasse-Abteil: "Kommen wir mit der Fahrkarte in den 1. Klasse-Bereich der DB Lounge?" Antwort: "Ja, warum nicht?" Ich habe die Dame dann aufgeklärt. Daraufhin sagte sie mir, dass diese Info ihr komplett neu sei und sie sich das nicht vorstellen könne. Sie wollte sich da noch während meiner Fahrt entsprechend schlau machen und sich wieder bei mir melden. Habe sie dann aber nicht mehr angetroffen.

Nun ja, mir persönlich war die Antwort ja bekannt.

Eigentlich ist es auch allen im Forum bekannt, dass die Schalter-Mitarbeiter und Zubs im Durchschnitt eher schlecht informiert sind. Manche wollen das nur nicht zugeben und verweisen auf wenige Musterangestellte als Beispiel.

Ich bekomme sowohl am Schalter als auch im Zug ständig Falschaussagen und wenn man mal irgendwas mithören muss, ist es genauso.

Egal ob die Bahncard 50 jetzt auch für Sparpreise ins Ausland und Sparpreise mit NV anerkannt wird, ob ein Verbund-Zusatzticket als 1.Klasse-Upgrade zum ICE-Fahrschein verkauft werden muss oder die Behauptung, dass es im Zug bei verpassten Anschlüssen keine kostenlose Anschlussreservierung möglich sei.

Immerhin gibt es dann in den meisten Fällen die von dir beschriebene Reaktion: "Das ist mir komplett neu, das ist ja interessant, da hab ich immer alle falsch beraten, das notiere ich mir kurz, davon mache ich kurz ein Foto, da mache ich mich noch mal schlau."

Oder denkst du, dass die mit ihren 5-10 Euro pro Strecke irgendwelche Zusatz-Services bezahlen?

Das verstehe ich nicht.

Ich denke, das bezieht sich auf die E-Mail-Upgrade-Angebote.

Nein. agw unterstellt, dass BC100-Besitzer derart viel fahren, dass die Durchschnittsreise zwischen 5 und 10 Euro rangiert und die Marge demnach 0 ist.
Man müsste dafür halt zwischen 410 und 820 Fahrten pro Jahr absolvieren. Eher unrealistisch bei durchschnittlich mehr als zwei Fahrten pro Tag.

Warum unrealistisch? Der Pendler fährt ja wohl jeden Werktag.
Wer jetzt bahntechnisch günstig wohl, fährt auch mal am Wochenende oder im Urlaub.
Die meisten werden mehr als 220 Arbeitstage haben, sind schon mal 440 Fahrten.
Dazu vielleicht nur bei besserem Wetter jedes zweite Wochenende einen Ausflug, sind noch mal 30 Ausflüge und 60 Fahrten.
Die Fahrt in den Urlaub zähle ich jetzt mal nich mit.

500 Fahrten sind also eher das untere Ende. Das wären 8 Euro bei der BC100 und 14 Euro bei der BC100F. Hier im Forum kommen sicher viele auf höhere Zahlen.
Die länge der Fahrt ist übrigens egal. Nicht, dass jetzt einer kommt "ich fahr aber gar nicht München-Hamburg zur Arbeit".

Da als Negativ-Beispiel ja auch die Supersparpreise von 14.25 bzw 21.75 genannt wurden, die ja auch einen 6er im Lotto darstellen und damit unrealistisch für jede Fahrt genutzt werden können, finde ich 5-10 Euro pro Fahrt für eine BC100 schon ganz gut angesetzt als Vergleich. Schließlich muss man da nicht mehr auf Angebote der Bahn hoffen, sondern fährt einfach dafür.

Gruß
Olaf

(ich gehe mal davon aus, dass deine Stichprobe die Größe 1 hat).

Die Frage an den Mitarbeiter am Ticketschalter lautete mit Sicherheit lediglich:
"Habe ich damit Zutritt zur Lounge?" - Logische Antwort: "Ja".

Ich habe heute übrigens meine Stichprobe auf "4" erhöht. Frage an die Zugbegleiterin im ICE auf dem Weg nach Hamburg im 1. Klasse-Abteil: "Kommen wir mit der Fahrkarte in den 1. Klasse-Bereich der DB Lounge?" Antwort: "Ja, warum nicht?" Ich habe die Dame dann aufgeklärt. Daraufhin sagte sie mir, dass diese Info ihr komplett neu sei und sie sich das nicht vorstellen könne. Sie wollte sich da noch während meiner Fahrt entsprechend schlau machen und sich wieder bei mir melden. Habe sie dann aber nicht mehr angetroffen.

Nun ja, mir persönlich war die Antwort ja bekannt.

Nein, du siehst das ganz falsch. Es gibt gar nichts kostenfreies. Irgendeiner bezahlt es immer. Im Zweifel auch der Lounge-Besucher.

Okay, dann sagen wir einfach: Vor Ort muß nichts bezahlt werden. Ist das besser ? So blöd bin ich dann doch nicht, das ich nicht weiß, das alles von irgendjemandem bezahlt werden muß.

Und wenn man mit etwas gesundem Menschenverstand innerhalb von 3-4 Postings auf bessere Lösungen kommt als die DB-Mitarbeiter, die dafür sogar Geld bekommen, warum soll man dann nicht meckern, dass die eigenen Euros nicht sinnvoll verwendet werden?

Also ich bin immer sehr vorsichtig, wenn jemanmd die eigene Argumentation mit 'gesundem Menschenverstand', 'logisch', 'die überwiegende Mehrheit der Beteiligten' etc. unterstützen will. Das kommt dann minunter auf das Stichwort 'Eigentor' hinaus.

- Auch die ÖBB haben verschiedene Tee-Sorten. Bei den Tee-Sorten ging es auch eher darum, dass unverständliche Teesortenkombinationen gewählt wurden und (das regt die meisten auf) man für praktisch den gleichen Aufwand eine bessere Lösung hätte haben können.

Das ist nicht das Problem. Meinetwegen können die 100 verschiedene Teesorten haben. Aber vor einigen Monaten wurden hier ellenlang darüber diskutiert, das die DB eine ganz bestimmte Sorte X nicht mehr hat, sondern dafür die Sorte Y eingeführt hat. Hallo ? Das ist eine kostenfreie Serviceeinrichtung und dann wird darüber gemeckert, das man nicht mehr seine geliebte Sorte bekommt ? Tut mir leid, aber da kann ich dann nicht mehr wechseln.

Nein, du siehst das ganz falsch. Es gibt gar nichts kostenfreies. Irgendeiner bezahlt es immer. Im Zweifel auch der Lounge-Besucher.

Und wenn man mit etwas gesundem Menschenverstand innerhalb von 3-4 Postings auf bessere Lösungen kommt als die DB-Mitarbeiter, die dafür sogar Geld bekommen, warum soll man dann nicht meckern, dass die eigenen Euros nicht sinnvoll verwendet werden?

Mußtest Du Deinen Tee oder was immer Du trinkst in der Lounge schon mal bezahlen ? Nein ?

Nein. Aber wenn ich mir meine Umsätze so ansehe und meine (Gelegenheiten zur) Loungenutzung gegenrechne, komme ich zum Schluss, dass ich anderen in der Lounge Sekt und Schnittchen spendiere.

Und wenn ich mir meinen Umsatz und meine vielleicht 3 oder 4 Lounge - Besuche in meinem Leben, mehr aus Neugier und 2x um auf Toilette gehen zu können, dann kommen da sicher mehr als nur Schnittchen raus.

Wenn ich mir das recht überlege, kenne ich eigentlich niemanden in meinem Bekanntenkreis, der diese Räume regelmäßig, streng genommen auch unregelmäßig, besucht. Bleibt die Frage, wieviele Leute diese Einrichtungen von den berechtigten Reisenden überhaupt besuchen ? Kann man das in Prozent ausdrücken oder bleibt das im Promille - Bereich ? Die weiteren sich daraus ergebenden Fragen erspare ich mir besser. Vorerst ...

Mußtest Du Deinen Tee oder was immer Du trinkst in der Lounge schon mal bezahlen ? Nein ?

Nein. Aber wenn ich mir meine Umsätze so ansehe und meine (Gelegenheiten zur) Loungenutzung gegenrechne, komme ich zum Schluss, dass ich anderen in der Lounge Sekt und Schnittchen spendiere.

Siehst Du, er ist kostenfrei, meinetwegen kostenlos, wenn Du Dich an Bezeichnungen aufhängst.

Einigen wir uns auf "inklusive".

Schrieb ich schon: Man kalkuliert mit dem höchsten Preis innerhalb der jeweiligen Schwankungsbreite.

Ich finde es ganz einfach trotzdem irgendwie umständlich,ok?

Sonst wurde die ganze Privatisierungsorgie ja nur aus Spaß gemacht.

Nee, nee... Nur dem Kunden und der Gesellschaft zuliebe *lol*

Also die, die für Privatisierung waren, haben es mit Einsparungen begründet, durch Ausschreibungen und so. Aber ich muss ja nichts verstehen, ich bin in Österreich, da tut man sich das nicht an.

Mich. Ist halt einfach ein Fakt am Rande.

Das Haus gegenüber ist rot.

Krass.

Was hat das mit der Hamburger Lounge zu tun? Ist dir klar, in welchem Themenbaum du postest?

Durchaus, aber es wurde eben auch der Railplus-Rabatt erwähnt und da wollte ich halt was dazu schreiben. Dass man darüber weiter diskutiert, ist halt jetzt so.

Meinetwegen. Es wurden auch schon Architektur, das Wetter, Nürnberg, Hotelketten und Bier erwähnt. Sollen wir alle diese Themen hier jetzt auch vertiefen Ich bin dann mal raus, das wird mir viel zu abwegig

Die Architektur interessiert mich nicht, Nürnberg, Hotels und das Bier sind langweilig.

Aber das Wetter ist mal wieder traumhaft :D

Ich weiß schon, worauf du hinaus willst, das kann man mal lassen ^^

Na es hat nicht immer den selben Preis, das kann für einige problematisch sein, die sich nicht immer darum kümmern woleln müssen, was das Ticket denn jetzt heute kostet.

Schrieb ich schon: Man kalkuliert mit dem höchsten Preis innerhalb der jeweiligen Schwankungsbreite.

Sonst wurde die ganze Privatisierungsorgie ja nur aus Spaß gemacht.

Nee, nee... Nur dem Kunden und der Gesellschaft zuliebe *lol*

Mich. Ist halt einfach ein Fakt am Rande.

Das Haus gegenüber ist rot.

Was hat das mit der Hamburger Lounge zu tun? Ist dir klar, in welchem Themenbaum du postest?

Durchaus, aber es wurde eben auch der Railplus-Rabatt erwähnt und da wollte ich halt was dazu schreiben. Dass man darüber weiter diskutiert, ist halt jetzt so.

Meinetwegen. Es wurden auch schon Architektur, das Wetter, Nürnberg, Hotelketten und Bier erwähnt. Sollen wir alle diese Themen hier jetzt auch vertiefen Ich bin dann mal raus, das wird mir viel zu abwegig

Hallo ? Das ist eine kostenfreie Serviceeinrichtung

Klar. Gibt's geschenkt.

Mußtest Du Deinen Tee oder was immer Du trinkst in der Lounge schon mal bezahlen ? Nein ? Siehst Du, er ist kostenfrei, meinetwegen kostenlos, wenn Du Dich an Bezeichnungen aufhängst. Du mußt vor Ort nichts bezahlen ! Nicht mehr, nicht weniger habe ich sagen wollen.

Ich vergaß, zweitens kann man sich nicht mehr auf einen fixen Preis verlassen.

Doch. Der liegt aber 5% über dem bisherigen. Noch teurer wird's bis Dezember noch nicht.

Naja, ich meine eher den flexiblen Flexpreis, wo das Ticket innert eines Jahres mal mehr kostet und mal weniger.

Ich auch. Es wird teurer. Und was war deine Message?

Na es hat nicht immer den selben Preis, das kann für einige problematisch sein, die sich nicht immer darum kümmern woleln müssen, was das Ticket denn jetzt heute kostet.

Aber ok...

Hab ich nicht mehr verfolgen können die Preise, bloß sagt die Wikipedia es so prominent, dass die Privatisierung in England Preissteigerungen hervorrief, was irgendwie dem Ziel eben dieser Privatisierung doch zuwiderläuft, finde ich.

Wer sagt, dass zum Zwecke der Preissenkungen privatisiert wurde?

Ich dachte, man wollte sparen...? Sonst wurde die ganze Privatisierungsorgie ja nur aus Spaß gemacht.

Da kann man tatsächlich sagen, das ist eine Intrige eben jener Mehrheit der Bahnen, die beim UIC dafür waren, den Rabatt zu senken.

Wen interessiert das?

Mich. Ist halt einfach ein Fakt am Rande.

Deswegen ist das eben eine Sache, wo man sagen muss, ja die DB kann vielleicht was dafür, aber nein, das ist kein Problem, was nur die DB hat.

Was hat das mit der Hamburger Lounge zu tun? Ist dir klar, in welchem Themenbaum du postest?

Durchaus, aber es wurde eben auch der Railplus-Rabatt erwähnt und da wollte ich halt was dazu schreiben. Dass man darüber weiter diskutiert, ist halt jetzt so.

Einen Almdudler bevorzugende Grüße
J-C

Oder denkst du, dass die mit ihren 5-10 Euro pro Strecke irgendwelche Zusatz-Services bezahlen?

Das verstehe ich nicht.

Ich denke, das bezieht sich auf die E-Mail-Upgrade-Angebote.

Nein. agw unterstellt, dass BC100-Besitzer derart viel fahren, dass die Durchschnittsreise zwischen 5 und 10 Euro rangiert und die Marge demnach 0 ist.
Man müsste dafür halt zwischen 410 und 820 Fahrten pro Jahr absolvieren. Eher unrealistisch bei durchschnittlich mehr als zwei Fahrten pro Tag.

Hallo ? Das ist eine kostenfreie Serviceeinrichtung

Klar. Gibt's geschenkt.

Link: Weiterführende Lektüre

Oder denkst du, dass die mit ihren 5-10 Euro pro Strecke irgendwelche Zusatz-Services bezahlen?

Das verstehe ich nicht.

Ich denke, das bezieht sich auf die E-Mail-Upgrade-Angebote.

- Auch die ÖBB haben verschiedene Tee-Sorten. Bei den Tee-Sorten ging es auch eher darum, dass unverständliche Teesortenkombinationen gewählt wurden und (das regt die meisten auf) man für praktisch den gleichen Aufwand eine bessere Lösung hätte haben können.

Das ist nicht das Problem. Meinetwegen können die 100 verschiedene Teesorten haben. Aber vor einigen Monaten wurden hier ellenlang darüber diskutiert, das die DB eine ganz bestimmte Sorte X nicht mehr hat, sondern dafür die Sorte Y eingeführt hat. Hallo ? Das ist eine kostenfreie Serviceeinrichtung und dann wird darüber gemeckert, das man nicht mehr seine geliebte Sorte bekommt ? Tut mir leid, aber da kann ich dann nicht mehr wechseln.