natürlich ist der RE Teil der Fahrkarte.

Was 'n Schwachsinn. Bestenfalls ist die Strecke, auf der der RE verkehrt, Teil der Fahrkarte.

Es muß natürlich NV genutzt werden, der planmäßig so rechtzeitig am Umstiegspunkt mit dem FV ist, dass de gebuchte FV benutzt werden kann.

Der Kunde hat die aufgedruckte Verbindung schon zu nutzen da somit der Anschluss an den Fernverkehrszug gegeben ist. Er hat die Möglichkeit früher zu fahren um einen größeren Puffer zu haben.

Womit du dir schon selbst widersprichst, wenn du mal den ganz zu Beginn von mir zitierten ersten Satz liest.

Mein Zeitfenster geht von der Minute der Gültigkeit der Fahrkarte bis zur Abfahrt des gebuchten FV. Dazwischen kann ich fahren, wie ich Lust habe. Und wenn ich will und es klappt, statt direkt auch zweimal umsteigen, wenn ich unterwegs noch was sehen will. Und räumlich ist die Fahrkarte so gültig, wie es oben im Feld Fahrkarte aufgeführt ist. Unter Umständen ist es also durchaus möglich, vom Startbahnhof auf ganz anderen Wegen zum ersten FV zu kommen.

Problem dabei ist nur, dass manche GEBUCHTE Umwege dort oben nicht aufgeführt sind.

Dass ich bei all dem mit dem NV-Vorlauf nicht später am FV-Umsteigepunkt ankommen kann, ist dabei ja völlig logisch. Das wollte der Beitragsbaumersteller aber zumindest gemäß den aufgedruckten Fahrplanes auch gar nicht!

Schöne Grüße von

jörg

na ich weiß nicht wieso ich 1. Klasse fahren muss wenn ich die tagtäglich auf meiner Arbeit sehe.

Denn wenn du dich in deinem Betrieb auskennen würdest, wär dir eingefallen, das es auch Berufsgruppen gibt, die nicht knipsend durch Deutschland bummeln.

Ich weiß bei welchem Teil der TE arbeitet und er ist da nie in einem Zug, aber gut, du weißt es ja offensichtlich besser als er...

Aber für manche ist das Luxus (hab ich mir mal von einem Kölner sagen lassen). Aber ich brauche diesen Luxus definitiv nicht.

Es geht halt um den Pano. Den ziehe ich derzeit auch einem ICE über die KRM vor. Hat halt was.

Andersrum frage ich mich gerade, wieso man eine Verbindung bucht wenn man als Mitarbeiter doch Freifahrten bekommt. Aber mich wundert hier gar nichts mehr.

Weil man auch als Mitarbeiter vielleicht mal die 1. Klasse nutzen möchte.

Ich habe deshalb einen Termin verschoben und bin später auf einer anderen Strecke gefahren. Im FV-Zug habe ich eine Fahrpreisnacherhebung kassiert und auch noch ein Ermittlunsverfahren wegen Erschleichung von Leistungen, weil ich die Zugbindung nicht eingehalten hätte.

Widerspruch gegen die FPN wure abgelehnt mit der Begründung: der von mir gebuchte FV-Zug sei pünktlich gewesen, eine Berechtigung einen anderen FV-Zug zu nehmen bestünde nicht. Mein Frage, ob ich auch eine FPN bekommen hätte, wenn ich den Bus-SEV benutzt und verspätet am Umsteigebahnhof gewesen wäre bzw. dann den nächsten FV-Zug genommen hätt, wurde nicht beantwortet.

Die Schlichtungstelle Öffentlicher Nahverkehr hat dann zu meinen Gunsten entschieden.
DB-FV hat den Schlichterspruch aus "Kulanz" angenommen, beharrt also auf seiner Rechtsposition, dass es Sache des Kunden ist, so rechtzeitig zu fahren, dass man einen gebuchten Zug erreicht.

Die Frage "Wie kann ich dies am bestens fürs SC FGR formulieren?" für eine gebuchte Verbindung, die planmäßig fahrbar ist, erinnert mich schwer an einen User, der wegen chronisch solcher Fragen nicht mehr unter uns weilt...

Vielleicht tut dieser das ja noch mit irgendeinem Nachfolge-Account? Vielleicht wissen die Admins da was?
Hat trotzdem nichts mit Action85 zu tun, der sich hier zunehmend positiv einbringt nach anfänglichen Startschwierigkeiten. Also am besten das Fotoalbum wieder zuklappen.

Einigen Betrieblern sowieso nicht, aber auch manchem Biznizman hier im Forum scheint die Frage nicht in den Sinn zu kommen, ob Aufenthalte Teil des Angebots sind.

Meines Wissens wurden verdorbene Aufenthalte ebenfalls entschädigt, selbst wenn der gebundene Zug nominell erreicht werden hätte können.

Typische Konstellation: Ankunft mit erstem gebundenem Zug um Mitternacht, Weiterfahrt mit gebundenem Zug um 7 Uhr. Durch Verspätung werden aus den 7 Stunden Aufenthalt, die man zum Schlafen im eigenen Bett haben wollte, plötzlich 5 Stunden. Völlig verpennt entert man den 7-Uhr-Zug und ist sogar pünktlich.
Entschädigung wegen zwischenzeitlicher Verspätung oder nicht?

Da es hierzu sehr wenig Erfahrungen gibt, schreibe ich nichts weiter dazu.

Und wenn eine aufgedruckte/zum Zeitpunkt der Buchung noch gültige Verbindung bei einem Sparpreis-Ticket nicht mehr besteht, ist die Zugbindung sowieso ohne weiteres aufgehoben und zählen die auf den jeweiligen Teilstrecken bezahlten Produktklassen.

Action85: Versuche halt, beim SC FGR den verkürzten Aufenthalt zu reklamieren. Das ist ja das eigentliche Problem. Wenn das SC antwortet und dabei sich auf rechtliche Formulierungen stützt, wäre es interessant, diese hier im Forum zu erfahren. :-)

Mein Auftreten war ausgesprochen sachlich, alles andere spielte sich innerlich ab. Zum Glück haben alle meine Schutzschalter funktioniert. Aber die Gedanken sind frei. Und der Tipp den Vollpreis zu zahlen ist wirklich super, macht die Bahn als Verkehrsmittel der Wahl echt noch interessanter. Wäre es nicht auch einfach zu akzeptieren, daß der Kunde 2 Stunden in B-Stadt haben will, wenn er die Umstände schon deutlich formuliert?

Ich stimme Dir ja zu, dass der Flexpreis keine Alternative ist (außer die Firma zahlt). Aber bei sachlicher Erklärung der Umstände hatte ich fast nie Probleme, auch in solchen Situationen aus Kulanz die Zugbindung aufgehoben zu bekommen. Bei einem Unternehmen mit Tausenden Mitarbeitern wird man hin und wieder eben auch auf jemand treffen, der noch einmal eine Nachschulung in Kundenservice braucht. Warum dann nicht einfach ganz sachlich sagen, dass man die Sache gerne noch einmal mit dem Vorgesetzten durchsprechen möchte?

Abschließend noch der Hinweis, dass es nicht nur unfreundliche Mitarbeiter gibt, sondern eben auch Kunden, die probieren mit allen möglichen Tricks Zugbindungen zu umgehen, Erstattungen herauszuschlagen usw. Das war in Deinem Fall sicherlich nicht so, nur kann ich manchmal dann auch die sehr skeptischen Mitarbeiter verstehen, die sich dann eben sagen: Okay, keine Kulanz mehr.

Und einen Puffer von 30 Min on top hatte ich auch drin.

Offensichtlich zu wenig. Mir selbst sind auch schon Reserven von 75 Minuten zerbröselt.

Die Dame hätte nur mit ihrer Hand den Stempel greifen müssen.

Und der ZuB hätte beim Schwarzfahrer nur die Augen zudrücken müssen...

Und wenn jemand 2 Stunden Übergang bucht, dann braucht er diese 120 Min sicher nicht, um von Gleis 6 nach Gleis 9 zu kommen.

Womöglich auch nur um den Preis zu optimieren.

Anfängerfehler auf welcher Seite?

Deine. Bei 30 Minuten Puffer kann der Termin nicht so wichtig gewesen sein.

Mich würde brennend interessieren, welche haarsträubenden Vorgaben die Vorgesetzten den Leuten an der Front wohl machen.

In deinem Fall offenbar die Einhaltung der Zugbindung.

Man kann am Mobbing-Schalter mehr erleben als auf einer langen Zugfahrt.

Man kann auch beim SC-FGR versuchen eine (Teil-)Erstattung zu erwirken.

Gruß
Olaf

Gruß
Olaf

Die Frage "Wie kann ich dies am bestens fürs SC FGR formulieren?" für eine gebuchte Verbindung, die planmäßig fahrbar ist, erinnert mich schwer an einen User, der wegen chronisch solcher Fragen nicht mehr unter uns weilt...

Und eine solche Frage kommt – wenn man den Aussagen von Action85 soweit glauben darf – hier von einem DB Mitarbeiter! Das ist schon mehr als dreist...

Und noch etwas gebe ich öffentlich zu: Ich hatte mich tatsächlich mit dem Gedanken erwischt, im zweiten Zug irgendwas im Gegenwert zur extra Fahrkarte kaputt zu machen. Sitz beschädigen oder Glas zerkratzen, irgendwas. Traurig aber wahr...

Ganz ehrlich, wenn Dir wegen so einmal dann doch relativ banalen Zwischenfall solche Gedanken kommen, scheint es mit dem friedliebenden Zeitgenossen, der Du laut Deiner Unterschrift sein willst, nicht weit her zu sein. Auch solche Bezeichnungen "Kunden-Mobbing-Schalter" und "Kesselzerknall" lassen mich schon schließen, wie Du dort an der DB Information möglicherweise aufgetreten bist. Ich habe komischerweise in den ganz überwiegenden Fällen – sei es im Zug oder am Bahnhof – immer positive Erfahrungen mit dem Personal gemacht. Wenn man da natürlich schon kurz vor dem "Kesselzerknall" ankommt und entsprechend auftritt, dann verwundert auch eine robuste – und formell hier korrekte – Reaktion nicht.

Um es noch einmal im Klartext zu sagen: Du erwartest ein Entgegenkommen aus Kulanz. Es gibt schlichtweg keinen Anspruch auf einen bestimmten Aufenthalt. Wie andere schon geschrieben haben: Typischer Anfängerfehler – entweder mehr Puffer einplanen oder eben einen Flexpreis buchen (ggf. zwei Tickets, erst einmal Sparpreis dann Flexpreis für den zweiten Teil der Fahrt. Sicher. Das kostet mehr Geld, dafür bist Du dann maximal flexibel.

So etwas ähnliches hatte ich auch mal: ICE von A über B nach C. In B brauchte ich 1,5 Std Aufenthalt für eine Erledigung. Also einen Anschluss-ICE gebucht, der 2 Std später fuhr. So mein Plan.

Epic fail! Termine mit der Bahn anzusteuern, ohne Zeitreserven vorzuhalten, ist ein klassischer Anfängerfehler.

In B direkt zum Kunden-Mobbing-Schalter (Service-Point), um mir die Sparpreisfahrkarte auf einen späteren ICE freistempeln zu lassen. Die nette DB-Dame mauerte aber so penetrant, daß ich innerlich kurz vor einem Kesselzerknall stand. "Wieso, den ICE nach C bekommen sie doch noch."

...und auf den bestand lt. Fahrkarte offenbar Zugbindung.

Ich habe nach C eine neue Karte gelöst und bin nach Jahren immer noch brastig wegen so viel krankhafter Sturheit.

Hätte ich ebenso gehandhabt und im Nachgang beim SC-FGR eingereicht!

Die Frage stellt sich also schon, wie die Bahn mit stark verkürzten Aufenthaltszeiten umgeht, wenn aus der Kundenbuchung ein anderer Plan abzulesen ist.

Das ist eben die Frage, ob bei so kurzen Aufenthalten aus der verlängerten Übergangszeit ein Kundenwunsch nach Aufenthalt oder ein Kundenwunsch nach günstiger Fahrkarte abzulesen ist. In Einzelfällen baue ich auch mal längere Wartezeiten an Umsteigebahnhöfen ein, solange sie in einem noch akzeptablen Verhältnis zur Gesamtreisezeit stehen und wenn sich dadurch über die Nutzung noch vorhandener SP-Kontingente in Zügen abseits der schnellsten Verbindung ein geringerer Reisepreis ergibt.

In der Praxis kollidiert das Zugbindungsprinzip der SP (die ja primär auf einen preisgünstigen Transport abzielen) mit den Pünktlichkeitswerten der Züge und etwaigen Aufenthaltswünschen. Grundsätzlich würde ich geplante aber geplatzte Aufenthalte immer ans SC-FGR geben und die Absichten der konkreten Buchung schildern. Theoretisch lupenrein lassen sich beanspruchbare Aufenthalte wohl nur mit Flexpreistickets abbilden :-/

In B direkt zum Kunden-Mobbing-Schalter (Service-Point), um mir die Sparpreisfahrkarte auf einen späteren ICE freistempeln zu lassen. Die nette DB-Dame mauerte aber so penetrant, daß ich innerlich kurz vor einem Kesselzerknall stand. "Wieso, den ICE nach C bekommen sie doch noch." Daß ich aber extra(!) so viel Aufenthalt gebucht hatte, weil ich jetzt in der Stadt noch Wege zu erledigen hatte, dieses Argument nahm sie nicht an. Sie hat mich am langen Arm verhungern lassen und schaute mir dabei sogar locker in die Augen.

Ich habe nach C eine neue Karte gelöst und bin nach Jahren immer noch brastig wegen so viel krankhafter Sturheit. Die Frage stellt sich also schon, wie die Bahn mit stark verkürzten Aufenthaltszeiten umgeht, wenn aus der Kundenbuchung ein anderer Plan abzulesen ist.

Und noch etwas gebe ich öffentlich zu: Ich hatte mich tatsächlich mit dem Gedanken erwischt, im zweiten Zug irgendwas im Gegenwert zur extra Fahrkarte kaputt zu machen. Sitz beschädigen oder Glas zerkratzen, irgendwas. Traurig aber wahr...

Gruß
Olaf (der friedliebende Zeitgenosse)

Ja ich arbeite bei der DB :-)

Ich habe den EC 9 absichtlich wegen dem Panoramawagen ausgewählt.

Dann fahr doch früher nach Köln und nimm den. FGR bekommst du so oder so nicht. Die Alternative ist, wie schon geschrieben wurde, nach Aufhebung der Zugbindung nur die Fahrt über die Schnellfahrstrecke, wo du weniger Leistung (kürzere Fahrzeit) fürs gleiche Geld bekommst.

Wenn dir die Zeit in der Kölner Lounge mit deiner 1. Klasse Fahrkarte zu kurz ist, kannst du ja noch eine Stunde eher nach Köln fahren...

so sehe ich es auch: Genau genommen ist nicht der aufgedruckte RE Teil der Fahrkarte, sondern ein NV-Zubringerzug, mit dem der Abfahrtsbahnhof des ECs erreicht wird. Man darf ja durchaus zwischen verschiedenen NV-Zubringerverbindungen wählen, solange die Streckenführung "verkehrsüblich" ist, wie die DB es nennt.
Absichtliches Verpassen beschert dem Kunden eine nutzlose Fahrkarte, da stimme ich zu.

Wie wäre es denn in folgender Situation: Der eigentlich eingeplante RE als Zubringer zum FV-Zug fällt aus, es besteht aber zusätzlich noch ein Alternativangebot, z. B. eine S-Bahn, mit der der FV-Zug noch erreicht werden kann. Wenn diese S-Bahn zeitlich nach dem entfallenen RE verkehrt, ist sie meinem Verständnis nach vom Kunden zu nutzen – oder nicht? Bei der DB heißt es oft: "Wenn wir Ihre gebuchte Verbindung nicht mehr anbieten können, ist die Zugbindung aufgehoben." Die Aussage erscheint mir etwas zu allgemein.
Klar dürfte sein, dass der Kunde nicht dazu "verpflichtet" werden kann, vor der eigentlichen Abfahrtszeit (d. h. einen RE früher) loszufahren, obwohl es das Ticket natürlich zuließe.

Beste Grüße
SEE 238