telefonisch gehts von überall

OK, kostet also einmalig bis zu 60 Cent, sofern man nicht aus der Warteschleife geschmissen wird. Das finde ich vertretbar. Falls das doch passiert, kann es auch beliebig teuer werden wenn man es immer wieder versuchen muss.

Jedoch braucht es dann wieder einen DB-Automaten den man vor Fahrtantritt aufsuchen kann, um an die Fahrkarte zu kommen; nicht alle Stationen sind mit einem ausgestattet, und ich kenne auch eine Station wo er recht oft keine Verbindung zum Netz hat und damit auch nicht BahnTix ausdrucken kann.

Wo finde ich diese Studien und Untersuchungen?

Forschung & Entwicklung

Habe ich mal gegogglet,

nach 3 Sekunden Google-Suche nichts gefunden..? das is ja n Ding.. :p

von Vergangenheit ist nicht die Rede, sondern Gegenwart.

Hat sich da was geändert?

zum 01.10.

vgl. hier

Als Nichtnutzer verfolge ich das nicht.

ersichtlich wurde es auch in einem Posting vor 2 Monaten

siehe auch
https://www.bahn.de/hilfe/view/pk/de/popup_faq/id3.shtml

letzteres ist nicht Gegenstand.

Doch, es ging um den Verlust der Karten

..von Karten.. Bank/Kreditkarten die seit etwa einem halben Jahr nichts mit ID des Onlinetickets zu tun haben - darum kann es also aktuell nicht gehen.

wäre selten dämlich, wenn das bei Verlust verlangt werden würde - das alleine reicht ja auch nich zum Sperren aus.

Welche Angaben werden denn abgefragt? Nur der Name wohl kaum.

Adresse, Geburtsdatum.. letzte Umsätze anzugeben ist da auch sehr hilfreich, um sich glaubhaft zu machen.

Sonst könnte ich mir den Spaß machen und fleißig die Karten aller meiner Kollegen, Freunde, Bekannten, etc. sperren.

lustige Freunde muss man haben..

GUM-fake@hotmail.com liest sich ziemlich fake, is aber echt, wenn eingerichtet.
freundin bekommt nichts mit.

Du meinst also eine Pseudonym-Adresse. Keine Fake-Adresse. Sag das doch einfach. Fake-Adresse ist für mich etwas, was wie eine Mailadresse aussieht (also die typische Validierung im Formular besteht), aber eben kein gültiges Konto ist. So wie ein Brief an den Herrn Müller im Wrdlbrmpftweg 24 in 84320 Niederknatschenbach.

nicht ich. eine echte ja und diese kann natürlich fake sein, würde auch ich ebenso anraten in einem solchen Fall.. :p

Echt kann nicht fake sein. Eine Leiche kann nicht lebendig sein.

es ging um email-adresse einer "Geschäftsreise".
ob man die zweite extra neu erschaffte emailadresse nun fake nennt oder unecht oder was auch immer, ist irrelevant,
es funktioniert.

Nein. lediglich letzteren beiden.
das war mal anders, ja.

Okay, dann ist die Zeitliche Abfolge (mein letztes Onlineticket mit nicht-Bahncard-als-ID) -> (Änderung des Prozeduren bei der DB). Da schon lange Bahncard == Zur Buchung genutzte Kreditkarte ist der Unterschied für mich nicht weiter aufgefallen.

s.o.

von letzterem war hier die Rede.

Nein. Davon, daß sichergestellt ist, daß jede Fahrkarte exakt einmal benutzt wird. Und das wahrscheinlichste Szenario, das diese Bedingung verletzt, ist eine absichtliche Mehrfachnutzung unter Billigung des Inhabers.

"so lang sind die Nummern nicht, da könnten Leute es auf gut Glück probieren einfach mal eine zu nennen bei Kontrolle"

die Wahrscheinlichkeit ist da eher überhaupt nicht gegeben.

Bedarf zu gering, Umsetzung zu unpraktikabel für Onlinebereich.

Was ist an einachen durchnumerierten Karten, die man sich im Reisezentrum abholen und als ID verwenden kann, soooo unpraktisch?

zu hoher Aufwand auf beiden Seiten für quasi keinen Nutzen.

Und wieso ist Dein vor zwei Postings noch personalisiertes Ticket auf einmal das Beispiel für anonymen Ticketkauf?

Beispiele für anonymen Ticketkauf kamen von anderen

Nein, Du bezeichnetest mein Beispiel des agenturgebuchten Bahntix erst als personalisiert, dann als anonym.

dasselbe ganz gewiss nicht,
sieht sehr nach Missverständnis aus.

Der Kunde im Reisezentrum/Agentur schickt das Ticket dann eher nicht zum Automaten, erhält es direkt vor Ort.

Da onlinetickets auch per automatisiert per Postversand auf DB-Papier angeboten werden, ist technisch das Verbinden von Onlineticket zu BahnTix wohl auch nicht weiter kompliziert, mir scheint es eher nicht gewollt.

nich gewollt is trivial.. ;) :D
klar, wozu auch

ganz so unkompliziert wirds schon nicht sein.

Virgin Trains bietet es an (steht halt der Name noch klein drauf, auch beim Schaffner, auch is die Kreditkarte bei Abholung vonnöten)

Neben des Anonymbleibenwollens gibt es auch den Punkt dass man bei Fahrkartenkauf sich nicht festlegen muss wer genau nun die Fahrkarte nutzt.

Naja, es gibt ja auch nicht-personalisierte Fahrscheine.

Es gibt hinreichend viele Orte, an denen man nur online im Voraus eine Fahrkarte kaufen kann (kein personenbedienter Verkauf, kein (DB-)Automat), was für Sparpreise (fast) unerlässlich ist.

Und dann die Fälle, in denen man gar nicht mal bahnhofs- oder agenturnah wohnt.

Und die Fälle, wo man lieber selbst mit dem System interagiert als über Leute, deren Kompetenz mal gut, mal nicht gut ist (je nach dem an wen man gerät).

Halt für Beispiele pro onlineticket, auch wenn man es nicht personengebunden haben möchte.

telefonisch gehts von überall

https://www.bahn.de/p/view/service/buchung/verkaufsstellen/wege_zur_fahrkarte.shtml

Neben des Anonymbleibenwollens gibt es auch den Punkt dass man bei Fahrkartenkauf sich nicht festlegen muss wer genau nun die Fahrkarte nutzt.

Naja, es gibt ja auch nicht-personalisierte Fahrscheine.

Es gibt hinreichend viele Orte, an denen man nur online im Voraus eine Fahrkarte kaufen kann (kein personenbedienter Verkauf, kein (DB-)Automat), was für Sparpreise (fast) unerlässlich ist.

Und dann die Fälle, in denen man gar nicht mal bahnhofs- oder Agfenturnah wohnt.

Und die Fälle, wo man lieber selbst mit dem System interagiert als über Leute, deren Kompetenz mal gut, mal nicht gut ist (je nach dem an wen man gerät).

Halt für Beispiele pro onlineticket, auch wenn man es nicht personengebunden haben möchte.

Neben des Anonymbleibenwollens gibt es auch den Punkt dass man bei Fahrkartenkauf sich nicht festlegen muss wer genau nun die Fahrkarte nutzt.

Naja, es gibt ja auch nicht-personalisierte Fahrscheine.

Da onlinetickets auch per automatisiert per Postversand auf DB-Papier angeboten werden, ist technisch das Verbinden von Onlineticket zu BahnTix wohl auch nicht weiter kompliziert, mir scheint es eher nicht gewollt.

Scheint mir auch so. Nicht zuletzt die überzogenen Versandkosten sind dafür ein Indiz, ganz zu schweigen von der Unmöglichkeit eines Sammelversands. Ich bin davon überzeugt, dass Stornogebühren und teilweise oder vollständig verfallene Fahrkarten Teil der Umsatzerzielungsstrategie der DB sind.

Neben des Anonymbleibenwollens gibt es auch den Punkt dass man bei Fahrkartenkauf sich nicht festlegen muss wer genau nun die Fahrkarte nutzt.

Guter Punkt. Eine nicht personengebundene "Einmaligkeitskarte" könnte man problemlos mit der Fahrkarte weitergeben. (Natürlich nur vor Fahrtantritt, alles andere ist ja mit anderen Fahrkarten auch nicht gestattet.)

Für diese Ergänzung herzlich dankende Grüße,
der Colaholiker

Nicht jeder möchte mit Name und e-Mail erfaßt werden, wenn seine "Geschäftsreise" in Wirklichkeit zu seiner Geliebten geht. Ich teile dieses Problem zwar nicht, akzeptiere aber seine Existenz.

Neben des Anonymbleibenwollens gibt es auch den Punkt dass man bei Fahrkartenkauf sich nicht festlegen muss wer genau nun die Fahrkarte nutzt.

Daß die für den Kunden einfachste Möglichkeit für die Einmaligkeit online gebuchter Fahrkarten die Abholung der auf "offiziellem" Papier gedruckten Karten am Automaten vergleichbar mit BahnTix wäre, steht auf einem anderen Blatt. Die Verbindung dieser Systeme ist sicher deutlich komplizierter, [...]

Da onlinetickets auch per automatisiert per Postversand auf DB-Papier angeboten werden, ist technisch das Verbinden von Onlineticket zu BahnTix wohl auch nicht weiter kompliziert, mir scheint es eher nicht gewollt.

Wo finde ich diese Studien und Untersuchungen?

Forschung & Entwicklung

Habe ich mal gegogglet, war nicht zielführend. Wenn Du überzeugend sein willst, unterfüttere Deine dünne Argumentation bitte mit Quellenangaben.

von Vergangenheit ist nicht die Rede, sondern Gegenwart.

Hat sich da was geändert? Als Nichtnutzer verfolge ich das nicht.

letzteres ist nicht Gegenstand.

Doch, es ging um den Verlust der Karten. Du kannst es dir nicht immer drehen, wie du möchtest. Zumindest nicht, wenn Du in einer Diskussion ernstgenommen werden möchtest.

wäre selten dämlich, wenn das bei Verlust verlangt werden würde - das alleine reicht ja auch nich zum Sperren aus.

Welche Angaben werden denn abgefragt? Nur der Name wohl kaum. Sonst könnte ich mir den Spaß machen und fleißig die Karten aller meiner Kollegen, Freunde, Bekannten, etc. sperren. Beim Personalausweis wird ein Sperrkennwort ausgegeben, da ist die Sache nachvollziehbar.

GUM-fake@hotmail.com liest sich ziemlich fake, is aber echt, wenn eingerichtet.
freundin bekommt nichts mit.

Du meins talso eine Pseudonym-Adresse. Keine Fake-Adresse. Sag das doch einfach. Fake-Adresse ist für mich etwas, was wie eine Mailadresse aussieht (also die typische Validierung im Formular besteht), aber eben kein gültiges Konto ist. So wie ein Brief an den Herrn Müller im Wrdlbrmpftweg 24 in 84320 Niederknatschenbach.

nicht ich. eine echte ja und diese kann natürlich fake sein, würde auch ich ebenso anraten in einem solchen Fall.. :p

Echt kann nicht fake sein. Eine Leiche kann nicht lebendig sein.

Nein. lediglich letzteren beiden.
das war mal anders, ja.

Okay, dann ist die Zeitliche Abfolge (mein letztes Onlineticket mit nicht-Bahncard-als-ID) -> (Änderung des Prozeduren bei der DB). Da schon lange Bahncard == Zur Buchung genutzte Kreditkarte ist der Unterschied für mich nicht weiter aufgefallen.

von letzterem war hier die Rede.

Nein. Davon, daß sichergestellt ist, daß jede Fahrkarte exakt einmal benutzt wird. Und das qahrscheinlichste Szenario, das diese Bedingung verletzt, ist eine absichtliche Mehrfachnutzung unter Billigung des Inhabers.

Bedarf zu gering, Umsetzung zu unpraktikabel für Onlinebereich.

Was ist an einachen durchnumerierten Karten, die man sich im Reisezentrum abholen und als ID verwenden kann, soooo unpraktisch? Es wird ja auch allerlei anderer Tinnef in den Reisezentren bereitgehalten-

Und wieso ist Dein vor zwei Postings noch personalisiertes Ticket auf einmal das Beispiel für anonymen Ticketkauf?

Beispiele für anonymen Ticketkauf kamen von anderen

Nein, Du bezeichnetest mein Beispiel des agentugebuchten Bahntix erst als personalisiert, dann als anonym.

Auf lächerliche verdrehte Argumente keine Lust mehr habende Grüße,
der Colaholiker

etliche Studien, Untersuchungen, Ist-Zustand. anonymer Ticketkauf ist heute bei der Bahn möglich.

Wo finde ich diese Studien und Untersuchungen?

Forschung & Entwicklung

Den Ist-Zustand als Begründung für einen angeblichen Sollzustand herbeiziehen würde bedeuten, daß es keine Veränderungen gibt.

ist ja heute möglich, wird nicht genutzt.

Karte mit Zahlungsfunktion als ID gibts heute nicht.

Hä? Ich habe, bevor ich auf Agenturtickets umgestiegen bin, regelmäßig meine Kreditkarte an das Zugpersonal übergeben, sodaß diese durchs Lesegerät gezogen wurde. Anfangs sogar noch eine Karte, die nicht identisch mit meiner Bahncard war. Und meine Kreditkarte hat, wenn sie nicht gerade gesperrt ist, eine Zahlungsfunktion. Wäre auch ziemlich sinnlos, wenn nicht.

von Vergangenheit ist nicht die Rede, sondern Gegenwart.

jo.

Wo ist das Risiko höher, wenn man eine Karte, deren einzige Funktion es ist, die aufgedruckte Nummer zu präsentieren, verliert, im Gegensatz zum Verlust einer Bank- oder Kreditkarte?

letzteres ist nicht Gegenstand.

wer solche Probleme hat, sollte gar keine Bankkarte haben.

Du kannst Dir ernsthaft sämtliche Kartennummern merken? Ich komme aus dem Stegreif auf nicht weniger als sieben verschiedene Bank- und Kreditkartennummern, die ich mir da merken müßte. Nicht mal eine davon kriege ich in meinem nichtvorhandenen Zahlengedächtnis unter. Ich bin schon froh, daß ich zu beiden Bankkarten und den drei mit PIN ausgestatteten Kreditkarten die jeweilige PIN kenne. Das Einprägen von ellenlangen nichtssagenden Zahlenfolgen als Zugangsvoraussetzung zu definieren ist auch schon arg merkwürdig.

wäre selten dämlich, wenn das bei Verlust verlangt werden würde - das alleine reicht ja auch nich zum Sperren aus.

Name, entsprechende Daten - Karte wird gelöscht - da gibts keine Probleme, da muss man sich nichts merken.

Ich habe noch nie beieiner Sperrhotline anrufen müssen - nur bei anderen Anrufen rund um das Thema Bank oder Verträge bin ich schon häufiger ins Schwitzen gekommen, weil irgendwelche Nummern abgefragt wurden, die ich nicht zur Hand hatte.

s.o.

nicht unechte, sondern fake-adresse.

Dann erkläre mir bitte mal Deine Definition von Fake. Das, was ich dort finde, liest sich ziemlich unecht.

GUM-fake@hotmail.com liest sich ziemlich fake, is aber echt, wenn eingerichtet.
freundin bekommt nichts mit.

bei .italo kam die Kopie bei der zweitemailadresse problemlos an.

Die Du also auch bei Italo angegeben hast. Und damit hast Du doch eine echte angegeben...

nicht ich. eine echte ja und diese kann natürlich fake sein, würde auch ich ebenso anraten in einem solchen Fall.. :p

bei der DB wird keine ID im Sinne einer Bankkarte verlangt.
man muss sich ausweisen können - das muss man eh.

Wenn ich mich recht erinnere, gibt die Wahl zwischen Bank-/Kreditkarte, Bahncard und diversen amtlichen Ausweisen.

Nein. lediglich letzteren beiden.
das war mal anders, ja.

ob das nun so sehr schwerer ist als einen 6-stelligen Code zu erraten?

Wozu muß Olli Hansens Code erraten können, wenn Hans ihm den freiwillig kopiert? Das größte Risiko sind schließlich Mehrfachnutzungen derselben Fahrkarte, gebilligt vom legitimen Inhaber der Fahrkarte. Da ist kein Raten notwendig.

von letzterem war hier die Rede.

das ist der anonyme Ticketkauf, der heute bereits möglich ist, auf den musicus bereits mehrfach hingewiesen hat.
darum gings ja nicht.

Und was spricht dagegen, die Vertriebswege zu erweitern für die datensensititve Kundschaft?

Bedarf zu gering, Umsetzung zu unpraktikabel für Onlinebereich.

Und wieso ist Dein vor zwei Postings noch personalisiertes Ticket auf einmal das Beispiel für anonymen Ticketkauf?

Beispiele für anonymen Ticketkauf kamen von anderen

etliche Studien, Untersuchungen, Ist-Zustand. anonymer Ticketkauf ist heute bei der Bahn möglich.

Wo finde ich diese Studien und Untersuchungen?
Den Ist-Zustand als Begründung für einen angeblichen Sollzustand herbeiziehen würde bedeuten, daß es keine Veränderungen gibt.

Karte mit Zahlungsfunktion als ID gibts heute nicht.

Hä? Ich habe, bevor ich auf Agenturtickets umgestiegen bin, regelmäßig meine Kreditkarte an das Zugpersonal übergeben, sodaß diese durchs Lesegerät gezogen wurde. Anfangs sogar noch eine Karte, die nicht identisch mit meiner Bahncard war. Und meine Kreditkarte hat, wenn sie nicht gerade gesperrt ist, eine Zahlungsfunktion. Wäre auch ziemlich sinnlos, wenn nicht.

jo.

Wo ist das Risiko höher, wenn man eine Karte, deren einzige Funktion es ist, die aufgedruckte Nummer zu präsentieren, verliert, im Gegensatz zum Verlust einer Bank- oder Kreditkarte?

eine Fahrkarte muss man nich sperren, die kann man dann auch noch im Handy haben, im Laptop etc.

Die Bank- oder Kreditkarte, nicht die Fahrkarte!

wer solche Probleme hat, sollte gar keine Bankkarte haben.

Du kannst Dir ernsthaft sämtliche Kartennummern merken? Ich komme aus dem Stegreif auf nicht weniger als sieben verschiedene Bank- und Kreditkartennummern, die ich mir da merken müßte. Nicht mal eine davon kriege ich in meinem nichtvorhandenen Zahlengedächtnis unter. Ich bin schon froh, daß ich zu beiden Bankkarten und den drei mit PIN ausgestatteten Kreditkarten die jeweilige PIN kenne. Das Einprägen von ellenlangen nichtssagenden Zahlenfolgen als Zugangsvoraussetzung zu definieren ist auch schon arg merkwürdig.

Name, entsprechende Daten - Karte wird gelöscht - da gibts keine Probleme, da muss man sich nichts merken.

Ich habe noch nie beieiner Sperrhotline anrufen müssen - nur bei anderen Anrufen rund um das Thema Bank oder Verträge bin ich schon häufiger ins Schwitzen gekommen, weil irgendwelche Nummern abgefragt wurden, die ich nicht zur Hand hatte.

nicht unechte, sondern fake-adresse.

Dann erkläre mir bitte mal Deine Definition von Fake. Das, was ich dort finde, liest sich ziemlich unecht.

bei .italo kam die Kopie bei der zweitemailadresse problemlos an.

Die Du also auch bei Italo angegeben hast. Und damit hast Du doch eine echte angegeben...

bei der DB wird keine ID im Sinne einer Bankkarte verlangt.
man muss sich ausweisen können - das muss man eh.

Wenn ich mich recht erinnere, gibt die Wahl zwischen Bank-/Kreditkarte, Bahncard und diversen amtlichen Ausweisen. Die Ausweisverpflichtung bezog sich (wenngelich auch nur theoretisch, weil praktisch nie eine Kontrolle erlebt) auf die Bahncard.

es is passiert.

Alles, was ich finden konnte, waren Fälle von gefälschten Fahrkarten auf echtem, gestohlenen, Automatenpapier. Das Problem betrifft dann aber alle Automatenfahrkarten. Ich bin also mal auf die Quellen für "es ist passiert." gespannt.

ob das nun so sehr schwerer ist als einen 6-stelligen Code zu erraten?

Wozu muß Olli Hansens Code erraten können, wenn Hans ihm den freiwillig kopiert? Das größte Risiko sind schließlich Mehrfachnutzungen derselben Fahrkarte, gebilligt vom legitimen Inhaber der Fahrkarte. Da ist kein Raten notwendig.

das ist der anonyme Ticketkauf, der heute bereits möglich ist, auf den musicus bereits mehrfach hingewiesen hat.
darum gings ja nicht.

Und was spricht dagegen, die Vertriebswege zu erweitern für die datensensititve Kundschaft? Und wieso ist Dein vor zwei Postings noch personalisiertes Ticket auf einmal das Beispiel für anonymen Ticketkauf?

Deine Argumentationsdreher gewohnt merkwürdig findende Grüße,
der Colaholiker

Was spricht gegen eine risikolose und kostenfreie bahn.bonus-Card?

Daß sie personalisiert ist. Wer das nicht möchte, ist damit raus. Da es sich aber nicht um eine Bahncard handelt, fehlt dort m.W. der Passus, daß sie nur mit einem amtlichen Lichtbildausweis gilt, und so könnte man theoretisch die Karte auf irgendeinen Strohmann kaufen und dann nutzen, sofern dieser mitmacht.

Ist-Zustand bei alleinreisendes Kind

Reisezentrum? Automat? Personenbediente Verkaufsstellen? Natürlich ohne Punktesammeln und mit Barzahlung.

Es gibt sicher Szenarien, warum das Onlineticket gewünscht ist.

eben.

Bedarf besteht nicht - weder beim Kunden noch bei der Bahn - viel zu umständlich, zudem teurer.

Und daß beim Kunden kein Bedarf dafür besteht, schließt Du bitte aus welcher Quelle?

etliche Studien, Untersuchungen, Ist-Zustand. anonymer Ticketkauf ist heute bei der Bahn möglich.

letzteres gibts ja eh nich,

Wieso gibt es kein Risiko

Karte mit Zahlungsfunktion als ID gibts heute nicht.

das Risiko ist erheblich höher als beim Ist-Zustand.

Höher als bei entwendeter/verlorener Karte mit Zahlungsfunktion?

jo.

Bis Du es bemerkt hast, daß die Karte weg ist, recherchiert hast, wie Du sie sperren kannst, die Sperrung durchgeführt hast

eine Fahrkarte muss man nich sperren, die kann man dann auch noch im Handy haben, im Laptop etc.

ohne die Kartennummer zu haben (weil die Karte ja weg ist, und du nicht geade zu den Gehirnakrobaten gehörst, die sich so lange Zahlenkombinationen merken können), ist das Konto leer.

wer solche Probleme hat, sollte gar keine Bankkarte haben.
Name, entsprechende Daten - Karte wird gelöscht - da gibts keine Probleme, da muss man sich nichts merken.

fake-email adresse

1.) Werden Buchungen beibehalten, auch wenn die zugestellte Bestätigungsmail aufgrund ihrer Unechtheit als Bounce zurück kommt?
2.) Wenn die Adresse falsch ist, wie willst Du die Bestätigungsmail empfangen?

nicht unechte, sondern fake-adresse.
bei .italo kam die Kopie bei der zweitemailadresse problemlos an.

das System ist genau das gleiche wie bei der DB, nur eben dass Reservierung mit drin ist, macht es nur noch praktischer.

Das System der DB setzt doch eine ID voraus. Jetzt widersprichst Du Dir. Oder läßt zumindest irgendeinen springenden Punkt weg, der den Unterschied macht.

bei der DB wird keine ID im Sinne einer Bankkarte verlangt.
man muss sich ausweisen können - das muss man eh.

letzteres steht eh nich zur Diskussion da nicht Stand der Dinge,

Womit wir beim toten Willy wären...

was auch immer das sein soll.

ersteres wurde ebenso kopiert, fällt also ebenso flach, "einfach" passt ebenso nicht,

Öhm - das mach mir mal bitte vor, wie Du mit dem heimischen Drucker das Automaten-Thermopapier kopierst. Es geht nicht um den Schutz vor Fälschern mit hohem kriminellem Niveau, passender Ausstattung und den damit verbundenen Möglichkeiten, es geht nur darum, daß nicht Olli einen Wagen nach Hans mit dem Duplikat von Hansens Fahrkarte seinem Kumpel hinterher fährt.

es is passiert.
ob das nun so sehr schwerer ist als einen 6-stelligen Code zu erraten?

personalisiert ist es ebenso

So? In meinem Fall ja, weil ich Punkte sammele. Wenn meine Agentur das unter dem Sammelkunden "Barverkauf" bucht, und mir die Auftragsnummer zur Abholung mitteilt, keine Punkte gesammelt werden, so ist bei der DB keinerlei Zuordnung der Fahrkarte zu einem konkreten Reisenden möglich.

das ist der anonyme Ticketkauf, der heute bereits möglich ist, auf den musicus bereits mehrfach hingewiesen hat.
darum gings ja nicht.

Bedarf besteht nicht - weder beim Kunden noch bei der Bahn - viel zu umständlich, zudem teurer.

Und daß beim Kunden kein Bedarf dafür besteht, schließt Du bitte aus welcher Quelle? Bei Dir mag er nicht bestehen, bei mir besteht er mangels Nutzung des Onlinetickets nicht, aber wieviel ppm der täglichen Kunden der DB machen wir beide doch gleich aus? Ich würde mir jedenfalls nicht herausnehmen, das in dieser Globalität abzustreiten.

letzteres gibts ja eh nich,

Wieso gibt es kein Risiko, die Karte zu verlieren? Nicht jeder hat einen Computer/Smartphone/etc dabei, trägt deshalb die Fahrkarte nur in Papierform mit sich herum. Und das kann man verlieren. Auch das mitgeführte Smartphone, gegebenenfalls auch durch unfreiwilligen Besitzerwechsel.

das Risiko ist erheblich höher als beim Ist-Zustand.

Höher als bei entwendeter/verlorener Karte mit Zahlungsfunktion? Bis Du es bemerkt hast, daß die Karte weg ist, recherchiert hast, wie Du sie sperren kannst, die Sperrung durchgeführt hast, ohne die Kartennummer zu haben (weil die Karte ja weg ist, und du nicht geade zu den Gehirnakrobaten gehörst, die sich so lange Zahlenkombinationen merken können), ist das Konto leer.

fake-email adresse

1.) Werden Buchungen beibehalten, auch wenn die zugestellte Bestätigungsmail aufgrund ihrer Unechtheit als Bounce zurück kommt?
2.) Wenn die Adresse falsch ist, wie willst Du die Bestätigungsmail empfangen?

das System ist genau das gleiche wie bei der DB, nur eben dass Reservierung mit drin ist, macht es nur noch praktischer.

Das System der DB setzt doch eine ID voraus. Jetzt widersprichst Du Dir. Oder läßt zumindest irgendeinen springenden Punkt weg, der den Unterschied macht.

letzteres steht eh nich zur Diskussion da nicht Stand der Dinge,

Womit wir beim toten Willy wären...

ersteres wurde ebenso kopiert, fällt also ebenso flach, "einfach" passt ebenso nicht,

Öhm - das mach mir mal bitte vor, wie Du mit dem heimischen Drucker das Automaten-Thermopapier kopierst. Es geht nicht um den Schutz vor Fälschern mit hohem kriminellem Niveau, passender Ausstattung und den damit verbundenen Möglichkeiten, es geht nur darum, daß nicht Olli einen Wagen nach Hans mit dem Duplikat von Hansens Fahrkarte seinem Kumpel hinterher fährt.

personalisiert ist es ebenso

So? In meinem Fall ja, weil ich Punkte sammele. Wenn meine Agentur das unter dem Sammelkunden "Barverkauf" bucht, und mir die Auftragsnummer zur Abholung mitteilt, keine Punkte gesammelt werden, so ist bei der DB keinerlei Zuordnung der Fahrkarte zu einem konkreten Reisenden möglich. Es sei denn, der bahneigene Geheimdienst überwacht rund um die Uhr alle BahnTix-fähigen Automaten und spioniert aus, wer der Typ ist, der diese Auftragsnummer abruft. Oder man sitzt mit einer zuggebundenen Fahrkarte als einziger Fahrgast in dem Zug. Ist aber ähnlich unwahrscheinlich.

Mittagspausige Grüße,
der Colaholiker

Ich kenne nur diejenigen Tickets, die irgendwie noch fast ohne Graphikelemente ausgekommen sind. Eine abzuzeichnende Liste ist mir zumindest nie aufgefallen.

Gabs von 99 bis ich glaube 2002.

Ich kenne nur diejenigen Tickets, die irgendwie noch fast ohne Graphikelemente ausgekommen sind. Eine abzuzeichnende Liste ist mir zumindest nie aufgefallen.

angefangen.

In den ersten Jahren war das Online-Ticket - ja unabhängig von Mehrfach-Kopien - alles andere als fälschungssicher. Die heutige Mikroschrift war noch unbekannt.

Aus diesem Grund die damalige Idee (bei Surf & Rail oder so) eine Plastik-ID-Karte dazuzunehmen, die der Kunde nicht mal so eben nachmachen kann. ec-Karte oder VISA hatten ja schon damals ein Hologramm-Feld, welches beinahe unfälschbar war.

Insbesondere auch wegen dem unbedingten 400 D-Mark Zahlungsversprechen bei Vorlage der Karte und eines ec-Schecks.

So hat eben das Online-Ticket angefangen, noch ganz ohne Bonnuspunkte und ähnlichem.

Quatsch. Onlineticket hat mit Listen angefangen, von denen das Zub abgestrichen hat.

hahaha :D

Was ist daran so witzig?

weils nich ernst zu nehmen is,
siehe Antwort von musicus.
Bedarf besteht nicht - weder beim Kunden noch bei der Bahn - viel zu umständlich, zudem teurer.

jo.. in etwa derlei hohe praktische Bewandnis wie GUMsche perfekte bewährte Bank-/Kreditkarte als Verifizierungsmedium,
die in seiner Welt ja so toll is, dass es diese immer noch gibt..
vor allem das mit ohne Risiko bei Verlust der ID is witzig.. :D

Das Risiko bei Verlust der von mir dargestellten Karte wäre lediglich auf die Verifizierbarkeit der mit ihr verknüpften Tickets beschränkt. Damit ist das Risiko deutlich kleiner als beim Verlust einer Karte mit Zahlungsfunktion, und auf vergleichbarem Niveau mit dem Verlust der eigentlichen Fahrkarte.

letzteres gibts ja eh nich,
das Risiko ist erheblich höher als beim Ist-Zustand.

heut ticket bei .italo gebucht,
mehr als Name & email-adresse gibt man nicht an, Registrierung eh nich möglich.
rauskommt ein 6-stelliger Code - der alleine reicht aus.

Nicht jeder möchte mit Name und e-Mail erfaßt werden, wenn seine "Geschäftsreise" in Wirklichkeit zu seiner Geliebten geht. Ich teile dieses Problem zwar nicht, akzeptiere aber seine Existenz.

fake-email adresse

Wie wird bei Italo verifiziert, daß der 6-Stellige Code nur genau einmal verwendet wird? Ist dieses System auch auf eine Fahrkarte der DB zum Normalpreis mit all ihrer Flexibilität, fehlender Reservierungspflicht, Fahrtunterbrechungen, etc abbildbar? (Irgendwas sagt mir, daß die Antwort darauf eine negative sein wird.)

das System ist genau das gleiche wie bei der DB, nur eben dass Reservierung mit drin ist, macht es nur noch praktischer.

Daß die für den Kunden einfachste Möglichkeit für die Einmaligkeit online gebuchter Fahrkarten die Abholung der auf "offiziellem" Papier gedruckten Karten am Automaten vergleichbar mit BahnTix wäre, steht auf einem anderen Blatt. Die Verbindung dieser Systeme ist sicher deutlich komplizierter, als einfach einen Stapel durchnumerierter Plastikkarten vorzuhalten.

letzteres steht eh nich zur Diskussion da nicht Stand der Dinge,
ersteres wurde ebenso kopiert, fällt also ebenso flach, "einfach" passt ebenso nicht,
personalisiert ist es ebenso

In den ersten Jahren war das Online-Ticket - ja unabhängig von Mehrfach-Kopien - alles andere als fälschungssicher. Die heutige Mikroschrift war noch unbekannt.

Aus diesem Grund die damalige Idee (bei Surf & Rail oder so) eine Plastik-ID-Karte dazuzunehmen, die der Kunde nicht mal so eben nachmachen kann. ec-Karte oder VISA hatten ja schon damals ein Hologramm-Feld, welches beinahe unfälschbar war.

Insbesondere auch wegen dem unbedingten 400 D-Mark Zahlungsversprechen bei Vorlage der Karte und eines ec-Schecks.

So hat eben das Online-Ticket angefangen, noch ganz ohne Bonnuspunkte und ähnlichem. Früher war der einzige "bepunktbare" Zug ab München (oder Frankfurt) der ICE-Sprinter, in dem es auf Anfrage Lufthansa Prämienmeilen gab.

Dann aber bitte:
1.) Online-Ticket mitnehme n
2.) Plastik-Karte als ID UND
3.) Miles & More Karte zum Durchziehen durch das MT des Zub.

Und erstaunlicherweise: Die Punktegutschrift hat sogar automatisch funktioniert, obwohl pro Zug wahrscheinlich nur eine einstellige Zahl an Transaktionen zusammengekommen ist.