Herzlichen Dank an die guten Geister hier im Forum und der Deutschen Bahn für Ihr Entgegenkommen, das werde ich sicher noch oft positiv berichten!

Gibt es ab Ende Januar in Stuttgart Hbf, Karlsruhe Hbf und Mannheim Hbf käuflich zu erwerben.

Siehe 464385.
Solange man 6 Wochen vor Ablauf des Jahres kündigen muss, um nicht ein volles, weiteres Jahr bezahlen zu müssen, wäre hier keinem, auch nicht dem Threadersteller, geholfen.

Dann kann man beim nächsten Thema ja auch ne Privat-Nachricht schicken.

Wenn dus schon so genau nimmst: müsste da nicht der Tag der Veröffentlichung im TVA zählen?

Mein Beitrag sollte für den Beitragsbaumeröffner den Nutzwert haben, dass er sieht: So oder so ist die Sonderkündigungsfrist abgelaufen. Ob die jetzt am 23. Januar oder noch früher abgelaufen wäre spielt nicht so die Rolle.

Also irgendwas mit Kulanz und Reisegutschein probieren und beim nächsten Mal einlösen. Wenn nicht ist es halt bitter und als Lehrgeld abzuschreiben.

Das Veröffentlichungsdatum des TVA würde ich gar nicht als den entscheidenden Zeitpunkt sehen.

Lass mich eine Analogie wählen:
Es gab ja schon diverse Streitigkeiten, ob der Zeitpunkt des Preisaushangs in der Bankfiliale oder die Preisinformation auf einem Kontoauszug entscheidend wären.

So kann beinahe jeder Jurist auf Kosten seines Mandanten sicherlich stundenlang diskutieren, ob die Abschaffung der Umbuchbarkeit der Sparpreise (Sparpreis Zusatz) ein wesentliches Leistungsmerkmal einer BahnCard veräbdert hätte oder nicht. Zumal Sparpreise und BahnCard 50 lange Zeit (und bei Abschluß des Abos) nicht kombinierbar waren. War das nicht erst mal eine befristete Sonderaktion, also nicht integraler Abo-Bestandteil?

Und die 3%-ige Veränderung der Flexpreise an nachfragestarken Tagen (sprich beinahe alle) wird wohl keine Sonderkündigung rechtfertigen.

Meiner Meinung nach besteht deshalb nur eine honorarfressende, theoretische Möglichkeit sich irgendwo vor Gericht was zu holen oder die Wirksamkeit der Sonderkündigung feststellen zu lassen. Besser irgendwo in der Mitte einigen. Deshalb rate ich bei sowas immer einmal dezidiert nachzufragen (per Brief) und es dann so zu nehmen wie es ist.

Auch den Weg des Briefes über das Büro des Vorstandsvositzenden kann man sich sparen und das gleich dorthin schicken, wo er es auch hinschickt:

DB Dialog GmbH
Standort Berlin
Salzufer 6
10587 Berlin
Deutschland

Mehr weiß ich jetzt auch nicht.

Interessant noch am Rande: Die BahnCard habe ich sogar geschäftlich genutzt. Leider war mir bis gerade nicht einmal bekannt, dass es eine separate Geschäfts-BahnCard gibt. Schade auch!

@GUM: Wo muß ich hier etwas einstellen, um private Nachrichten zu empfangen? Danke!

Nur ist die Diskussion ja nun insofern LEIDER theoretisch, als dass ich keine Chance habe, von der DB die entsprechenden günstigeren Preise zu bekommen.

Und, ach ja, das Sonderkündigungsrecht zur BC nutzt mir gar nichts - denn ich will ja auch reine Inlandsfahrten machen.

Einige haben ja die Möglichkeit genutzt und sind auf die Münster-Osnabrück-Bahncard zum halben Preis umgestiegen.

Zum halben Preis will ich mal nix sagen. Habe der DB auch nur eine Beschwerde-Email geschickt, dass ich keine 127 Euro dafür bezahlen würde.

Der Betrachtungweise von "mmandl" kann ich durchaus einiges abgewinnen!

Und ja, ich bin EXTREM EMPÖRT UND WÜTEND darüber und empfinde das - GANZ ERNSTHAFT - auch als BESCHISS, was die DB hier veranstaltet. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass sie den BC-Besitzern, die diese vor dem Stichtag kauften, bis zum Ablauf ihrer Bahncard noch die Rabatte wie vorher gewähren müßte. Ich sehe darin auch kein Problem, dass technisch entsprechend einzuprogrammieren.

Nur ist die Diskussion ja nun insofern LEIDER theoretisch, als dass ich keine Chance habe, von der DB die entsprechenden günstigeren Preise zu bekommen.

Und, ach ja, das Sonderkündigungsrecht zur BC nutzt mir gar nichts - denn ich will ja auch reine Inlandsfahrten machen.

Daher ist das Geschäftsbegahren in diesem Falle für mein Gefühl glatter Betrug!

Sollten sich bis zum Bahncard-Ablauf da noch ein paar entsprechende Fahrten ansammeln, dann habe ich mir zumindest vorgenommen, dann die DB anzuschreiben mit der Erwartung, dass mir da ein paar Talerchen zumindest in Form eines Gutscheins erstattet werden. Wegen meiner auch aus Kulanz, das soll mir egal sein, wie der Verein das dann nennt.

Wütende Grüße von

jörg

Ich verweise hier mal auf meinen Beitrag bei Drehscheibe-online

Richtigerweise wäre die DB überhaupt nicht verpflichtet gewesen, ihren Kunden ein Sonderkündigungsrecht einzuräumen, weil die Beschränkung des BC-Rabatts auf den innerdeutschen Streckenanteil gegenüber Bestandskunden überhaupt nicht wirksam geworden ist.

Selbstverständlich ist sie das. Sie wurde rechtzeitig im TVA angekündigt.

Das mag ja sein. Darauf kommt es aber überhaupt nicht an: Ihn den Bahncard-Bedingungen ist geregelt, dass die DB dem Kunden beabsichtigte Änderungen der BahnCard-Bedingungen vor deren Wirksamwerden individuell ankündigt. Wie sich aus Ziffer 2.5.3 ergibt muss dem Kunden eine "Mitteilung zugehen". Erklärungen, die öffentlich bekannt gegeben werden gehen dem Kunden aber nicht zu, sondern werden von sich aus mit der öffentlichen Bekanntmachung wirksam, sofern eine solche denn zugelassen ist. Damit sich die DB ihres womöglich aus § 12 Abs. 6 AEG ergebenen Rechts begeben, auch in bestehende Dauerschuldverhältnisse einseitig einzugreifen.

Ich verweise hier mal auf meinen Beitrag bei Drehscheibe-online

Richtigerweise wäre die DB überhaupt nicht verpflichtet gewesen, ihren Kunden ein Sonderkündigungsrecht einzuräumen, weil die Beschränkung des BC-Rabatts auf den innerdeutschen Streckenanteil gegenüber Bestandskunden überhaupt nicht wirksam geworden ist.

Selbstverständlich ist sie das. Sie wurde rechtzeitig im TVA angekündigt.

Diese würde dann etwas mehr kosten und vielleicht eine kleine Einrichtungsgebühr verlangen.

Beispiel Mobilfunk: Der monatlich kündbare Vertrag kostet gegenüber dem 2-Jahresvertrag 5 Euro oder 20% mehr pro Monat.

Beispiel Bahncard 50:
Jahresabo: 255 Euro
Probebahncard 3 Monate: zur Zeit 66 Euro -> 264 Euro pro Jahr.
Fiktive, monatlich kündbare Bahncard: 264 Euro/12 == 22 Euro pro Monat mit 3 Monaten Mindestlaufzeit.
Bei den sonst üblichen 89 Euro wären es 30 Euro pro Monat, 356 Euro im Jahr, was wohl etwas viel wäre.

Hast du ein Zeitschriftenabo?

Ich würde ein Drückerabo für Zeitschriften nicht mit der Rabattkarte der Staatsbahn vergleichen.
Mal abgesehen davon, dass ich bei einem staatlichen Monopolisten nicht zur Konkurrenz gehen kann, könnte die Bahn ja mal Versuchen, dass ihre Kunden zu Fans werden.
Die Abo-Bedingungen sind daran schuld, dass es immer mehr "Nie wieder DB"-Kunden gibt.
Auf anderer Seite gibt man dann wieder zig Millionen für Werbung und 14-Euro-Tickets aus, um diese zurückzugewinnen.

Zwei Beispiele für Abos, bei denen es auch anders geht:
Ich habe ein "Abo" für "Der Fahrgast". Dort bekomme ich am Jahresanfang auch immer eine Rechnung per Email, kann aber noch kündigen! Dort geht es um 16 Euro.
Ich habe eine Skoda-Anschlussgarantie, die sich ebenfalls um ein Jahr verlängert, wenn man nicht kündigt. Auch da bekomme ich einen Monat vor dem letzten Kündigungszeitpunkt einen Brief. Dort sind es 530 Euro.

Die Bahncards liegen alle dazwischen. Es gibt also überhaupt keinen Grund, warum die Bahn keine Rechnung verschickt, dies aber einen Monat vor dem letztmöglichen Kündigungszeitpunkt tut.
Das einzige, was man mit dem jetztigen Vorgehen erreicht: Man kassiert noch einmal 60-500 Euro ab, verliert dann aber den Kunden für lange Zeit. Toll.

Richtigerweise wäre die DB überhaupt nicht verpflichtet gewesen, ihren Kunden ein Sonderkündigungsrecht einzuräumen, weil die Beschränkung des BC-Rabatts auf den innerdeutschen Streckenanteil gegenüber Bestandskunden überhaupt nicht wirksam geworden ist.

Mit der von Threadersteller abonnierten BC50 gäbe es zum einen weder 25% Rabatt (weder im In- noch Ausland) auf den Sparpreis Europa, noch handelt es sich bei ihm um eine BC die vor dem 01.02.2017 gültig gewesen wäre. Sonst könnte ja jeder, der eine BahnCard im Abo bereits vor dem 01.02.2017 hätte, rückwirkend auf einmal eingeräumte Sonderkündigungsrechte pochen und quasi immer aus dem Vertrag aussteigen...

Ich stimme musicus gerne und enthusiastisch zu.

Für alle Veränderungen zum Fahrplanwechsel gilt: Sonntag des Fahrplanwechsels plus sechs Wochen.

Da ich mal davon ausgehe, dass nicht jeder BahnCard-Inhaber beispielsweise über die wesentlichen Änderungen durch Brief informiert worden ist. Frist-Fetischisten können ja dann gerne diskutieren, ob Sonntag, der 11. Dezember 2016, überhaupt ein Tag wäre, an dem rechtlich relevante Schriftstücke zugehen können.

Die Diskussion der sechs Wochen-Frist hat sich also seit Montag erledigt - spätestens.

Bleibt die Kulanzanfrage.