Stimmt - die paar hundert Seiten. Das muss selbstverständlich jeder Kunde schon vor der Tür vom Lidl auswendig gelernt haben

Nein, muss er nicht, muss kein Kunde.
mit natürlichem Menschenverstand kommt jeder Kunde weiter.

Mal ehrlich: Wenn weder im mehrseitigen Flyer der bei Lidl im Regal liegt, noch in den 8 Seiten Lidl-FAQ eine solche Einschränkung erwähnt wird - warum sollte der Kunde dann damit rechnen?

es besteht keine Einschränkung, insofern muss der Kunde auch mit keiner rechnen.

De-facto werden durch den Ausweiszwang Personengruppen von der Nutzung ausgeschlossen - z.b. die Mehrheit der Jugendlichen unter 16 Jahren.

Ein Ausweiszwang von Seiten der DB liegt nicht vor.
Personengruppen werden nicht ausgeschlossen.

Es geht mir auch gar nicht um den Ausweiszwang - sondern darum, dass man den Kunden beim Kauf darüber schlichtweg nicht informiert.

Es gehen also lauter 8-jährige Mädels zu Lidl und kaufen sich jeweils 5 Pack Lidl Bahn Tickets zu 250 Euro?
..weil sie jeweils völlig alleine von Hamburg nach München fahren wollen.

er wird über alles informiert,
insbesondere darüber, dass Lidl weder als Beförderer noch Veranstalter auftritt, und wo man sich weiter informieren kann, falls Bedarf bestünde.
aufs Onlineticket der DB wird auch deutlich hingewiesen.

Ich konnte diese Hinweis nicht entdecken - wenn du mir also auf die Sprünge helfen würdest?

http://www.lidl.de/de/lidl-db-ticket/s7375464

dort ist auch die FAQ verlinkt.

Stimmt - die paar hundert Seiten. Das muss selbstverständlich jeder Kunde schon vor der Tür vom Lidl auswendig gelernt haben

Nein, muss er nicht, muss kein Kunde.
mit natürlichem Menschenverstand kommt jeder Kunde weiter.

Mal ehrlich: Wenn weder im mehrseitigen Flyer der bei Lidl im Regal liegt, noch in den 8 Seiten Lidl-FAQ eine solche Einschränkung erwähnt wird - warum sollte der Kunde dann damit rechnen?

es besteht keine Einschränkung, insofern muss der Kunde auch mit keiner rechnen.

De-facto werden durch den Ausweiszwang Personengruppen von der Nutzung ausgeschlossen - z.b. die Mehrheit der Jugendlichen unter 16 Jahren.

Es geht mir auch gar nicht um den Ausweiszwang - sondern darum, dass man den Kunden beim Kauf darüber schlichtweg nicht informiert.

er wird über alles informiert,
insbesondere darüber, dass Lidl weder als Beförderer noch Veranstalter auftritt, und wo man sich weiter informieren kann, falls Bedarf bestünde.
aufs Onlineticket der DB wird auch deutlich hingewiesen.

Ich konnte diese Hinweis nicht entdecken - wenn du mir also auf die Sprünge helfen würdest?

Stimmt - die paar hundert Seiten. Das muss selbstverständlich jeder Kunde schon vor der Tür vom Lidl auswendig gelernt haben

Nein, muss er nicht, muss kein Kunde.
mit natürlichem Menschenverstand kommt jeder Kunde weiter.

Mal ehrlich: Wenn weder im mehrseitigen Flyer der bei Lidl im Regal liegt, noch in den 8 Seiten Lidl-FAQ eine solche Einschränkung erwähnt wird - warum sollte der Kunde dann damit rechnen?

es besteht keine Einschränkung, insofern muss der Kunde auch mit keiner rechnen.

Es geht mir auch gar nicht um den Ausweiszwang - sondern darum, dass man den Kunden beim Kauf darüber schlichtweg nicht informiert.

er wird über alles informiert,
insbesondere darüber, dass Lidl weder als Beförderer noch Veranstalter auftritt, und wo man sich weiter informieren kann, falls Bedarf bestünde.
aufs Onlineticket der DB wird auch deutlich hingewiesen.

Mal ehrlich: Wenn weder im mehrseitigen Flyer der bei Lidl im Regal liegt, noch in den 8 Seiten Lidl-FAQ eine solche Einschränkung erwähnt wird - warum sollte der Kunde dann damit rechnen?
Es geht mir auch gar nicht um den Ausweiszwang - sondern darum, dass man den Kunden beim Kauf darüber schlichtweg nicht informiert.

Naja, "genau" ist etwas übertrieben. Immerhin mag sich der Nutzen des Lidl-Tickets für den Käufer abhängig vom Kaufzeitpunkt stark unterscheiden. Auf Vorrat werden sich nur die wenigsten mit Lidl-Tickets für 50€ eindecken. Wenn dann aber eine kurzfristige Fahrt durch Deutschland ansteht, nachdem der Lidl-Verkauf beendet ist, sehe ich 100€ für manche nicht als viel zu hohen Preis an (ohne jetzt ebay-Angebot angesehen zu haben).

Umgekehrt hab ich aber bei eBay auch schon Lidltickets gesehen, die für einen Bruchteil des Einkaufspreises weggegangen sind.

Im Gegenteil hat das für die DB einen angenehmen Nebeneffekt - wie immer: Denn auf diese Art kann die DB ja genau erkennen, welche Summen Leute bereit sind zu zahlen für so ein Lidl-Ticket. Kurzum: Es ist eine von sicherlich mehreren Maßnahmen, den aktuellen Marktwert eines Lidl-Tickets zu bestimmen.

Naja, "genau" ist etwas übertrieben. Immerhin mag sich der Nutzen des Lidl-Tickets für den Käufer abhängig vom Kaufzeitpunkt stark unterscheiden. Auf Vorrat werden sich nur die wenigsten mit Lidl-Tickets für 50€ eindecken. Wenn dann aber eine kurzfristige Fahrt durch Deutschland ansteht, nachdem der Lidl-Verkauf beendet ist, sehe ich 100€ für manche nicht als viel zu hohen Preis an (ohne jetzt ebay-Angebot angesehen zu haben).

Von mir nunmehr der Hinweis: Einen Weiterverkauf kann man gar nicht behindern, denn er ist ohnehin untersagt.

eBay Trust & Safety passt im Moment anscheinend gar nicht auf. Da gibt es seitensweise Angebote. Da sollte ein Bahn-Angestellter mal bahnintern nachhaken und die Compliance-Abteilung darauf hinweisen.

Warum? Da hat eher ein "Bahn-Angestellter" bei Ebay angerufen, damit die NICHT einschreiten! ;-). Und intern besteht auch kein Handlungsbedarf. Welcher auch? Die DB hat ihr Geld bekommen; wo ist sie in dem "Spiel" die Geschädigte?

Im Gegenteil hat das für die DB einen angenehmen Nebeneffekt - wie immer: Denn auf diese Art kann die DB ja genau erkennen, welche Summen Leute bereit sind zu zahlen für so ein Lidl-Ticket. Kurzum: Es ist eine von sicherlich mehreren Maßnahmen, den aktuellen Marktwert eines Lidl-Tickets zu bestimmen.

Was dann eines von vielen Indizen sein kann, wenn die DB für künftige Aktionen einen angemessenen Preis ermitteln muß...

Und vielleicht kann man auch noch ausrechnen anhand der Quote von verkauften Lidl-Tickets im Verhältnis zu auf Ebay angebotenen Lidl-Tickets, wie hoch die Zahl derer ist, die sich an Geschäftsbedingungen, Verboten und Regularien nicht stören. Sprich, wie hoch die Zahl der "Betrüger" ist. Kann man dann zusätzlich noch mit der Schwarzfahrerquote abgleichen... . möglicherweise gibt es da ja Zusammenhänge... ;-)

Du siehst, es gibt viele Gründe, nicht einzuschreiten, sondern das Ganze Sodom und Gomorrha zu dulden... ;-)))

Schöne Grüße von

jörg

Hier wurde übrigens schon bestätigt, dass man keinen Bon braucht:

Großen Dank, nach sowas habe ich gesucht!

Wenn du Zugbegleitern von DB Fernverkehr nicht glaubst, dann solltest du vll ein anderes Verkehrsmittel wählen ^^ Denkst du wir geben hier falsche Infos raus? Alle haben immer die Kassenbons dabei, aber relevant sind sie noch nie gewesen. Hauptsache der der Name ist passend zum Personalausweis :-)

Womit wir beim Problem sind: Es ist zweifelhaft ob die auf bahn.de veröffentlichten Bedingungen tatsächlich Vertragsbestandteil werden, da diese beim Kauf im Geschäft nicht einsehbar sind und ich in den beim Kauf ausgehändigten Unterlagen keinen Verweis auf diese finden kann.

Da bei Lidl davon die Rede ist, dass der Kassenbon mitgeführt werden müsse, ist für den Kunden anzunehmen das dieser als ID-Karte fungieren würde. Ansonsten ergäbe sich das Problem, dass Personen unter 16 Jahren das Ticket nicht benutzen könnten (da diese nur selten über Personalausweis oder Reisepass verfügen) - aber auch auf die fehlende Übertragbarkeit hätte vermutlich schon beim Kauf in angemessener Weise hingewiesen werden müssen.

... gleichwertiger Begriffe mit einem Komma getrennt.

sh. auch Duden-Regeln, lieber musicus!

Gleichwertige Begriffe werden mit einem Komma getrennt und am Ende mit einem "und", wenn es nicht weniger als drei Begriffe sind:

schön, groß und bunt

Wenn nur zwei Sachen aufgezählt werden, dann steht nur ein "und":

moralisch und juristisch

Das Wort "und" durch ein Komma zu ersetzen, ist grober Unfug, der leider immer mehr Fans findet.

Wenn du Zugbegleitern von DB Fernverkehr nicht glaubst, dann solltest du vll ein anderes Verkehrsmittel wählen ^^ Denkst du wir geben hier falsche Infos raus?

Nunja, wenn es um ein gültiges Ticket geht, würde ich nicht unbedingt auf nicht verifizierte User aus dem Internet vertrauen ;). Auch wenn du und bahnerausleidenschaft etc. ziemlich sicher Zugbegleiter seit (auch wenn manche Dieselloks dies nicht glauben können).

Alle haben immer die Kassenbons dabei, aber relevant sind sie noch nie gewesen. Hauptsache der der Name ist passend zum Personalausweis :-)

Ich hoffe der Reisepass genügt auch ;).

Hier wurde übrigens schon bestätigt, dass man keinen Bon braucht:

Großen Dank, nach sowas habe ich gesucht!

Wenn du Zugbegleitern von DB Fernverkehr nicht glaubst, dann solltest du vll ein anderes Verkehrsmittel wählen ^^ Denkst du wir geben hier falsche Infos raus? Alle haben immer die Kassenbons dabei, aber relevant sind sie noch nie gewesen. Hauptsache der der Name ist passend zum Personalausweis :-)

Mfg

Hier wurde übrigens schon bestätigt, dass man keinen Bon braucht:

Großen Dank, nach sowas habe ich gesucht!

Wenn man den weiteren Einloeseprozess nicht kennt und auch nicht weiss, dass daraus ein Onlineticket wird, koennte man wirklich davon ausgehen, dass man die Bons nicht nur nach Hause, sondern auch mit auf die Reise mitnehmen muss.

Nicht nur unter der von Dir fett markierten Bedingung. Nur zur Information, auf dem Kassenbon selbst steht: "Achtung: Das Online-Ticket und dieser Beleg sind im Zug mitzuführen" (fett von mir). Ist also nicht so weit hergeholt, der Gedanke :) Hat sich Dank hier mittlerweile aber erledigt.

von hier: http://www.lidl.de/de/lidl-db-ticket/s7375464

So geht‘s:
1.In der Lidl-Filiale einen Lidl DB-Ticket Flyer nehmen und an der Kasse abgeben.
2. Der EAN-Code auf der Rückseite wird gescannt und das Ticket bezahlt .
3. Den ausgedruckten Ticket-Kassenbon UNBEDINGT mitnehmen und gut aufbewahren (am besten in der Bon-Halterung im Flyer).
4.Auf dem Ticket-Kassenbon befinden sich 2 Codes, jeweils gültig für eine einfache Fahrt pro Code. Die Codes hier vom 04.10. – 18.12.2016 einlösen.

Wenn man den weiteren Einloeseprozess nicht kennt und auch nicht weiss, dass daraus ein Onlineticket wird, koennte man wirklich davon ausgehen, dass man die Bons nicht nur nach Hause, sondern auch mit auf die Reise mitnehmen muss. Spaeter ist man immer schlauer.

Wenn man aber ein Onlineticket in der Hand hat, braucht man aber sonst keine Kaufbelege.

BR752

Gesetze bilden Moral ab..... moralisch = juristisch

Dieses Postulat halte ich in der Praxis für nicht gegeben und in der Theorie für fragwürdig. Hiesiges Forum halte ich auch für eine Diskussion darüber nicht sonderlich geeignet.

... gleichwertiger Begriffe mit einem Komma getrennt.
sh. auch Duden-Regeln, lieber musicus!

Redundanzen erspare ich mir - sofern man juristisch und moralisch im genannten Zusammenhang als gleichwertig versteht, hast du recht. Du hast ja bei juristischen und moralischen Implikationen in deinem Post auch von "dem" einzelnen, beides subsumierenden "Aspekt" geschrieben. Ich sehe das eben entschieden anders, GUM. Aber, wie gesagt, diese doch sehr eisenbahnferne Debatte müssen wir hier nicht führen...

sh. auch Duden-Regeln, lieber musicus!