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<title>ICE-Treff - Praxis?</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Praxis? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Wenn GUM aber schreibt, dass genau die Karte vorgezeigt werden soll, die auch zur Zahlung des Tickets verwendet wurde, wäre es eben nicht egal. Darum geht's doch.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Der <strong>Regelfall</strong> und am schnellsten ist, wenn der Fahrgast in Analogie zu einem fälschungssicheren Papierfahrschein eben das PDF und die Zahlkarte vorlegt. </p>
</blockquote><p>Bahn.de akzeptiert wie viele andere Internethändler auch PayPal - und PayPal hat naturgemäß keinerlei Zahlkarten.</p>
<p>Auch bei den anderen Zahlarten ist nicht sichergestellt, dass auch eine physische EC- oder Kreditkarte dazu existiert.</p>
<p>Nebenbei:<br />
Häufig genug ist der Zahler nicht mit dem Reisenden identisch.</p>
<blockquote><p>Es geht nur darum, ein zusätzliches Element zu haben, welches nicht 100-mal ausgedruckt und verwendet werden kann. Mit Prüfung/Einscannen ist auch noch der zusätzliche Nachweis erbracht, dass die Zahlkarte vorgelegt wurde. </p>
<p>Damit sind 99 % des Effizienzgewinns (und des Arbeitsplatzabbaus bei der Fahrkartendruckerei) ja schon erreicht. </p>
<p>Manchmal habe ich den Eindruck, dass Ihr absichtlich Dinge verkomplizieren wollt.</p>
</blockquote><p>Ich kann nicht nachvollziehen, warum bei Tickets die über bahn.de gebucht werden eine ID-Karte notwendig war - wenn für die selbe Strecke bei bahn.at oder b-europe.com keine benötigt wird. Bei Buchung über bahn.at reicht übrigens auch ein Führerschein (selbst DDR-Führerscheine sollen dann akzeptiert werden)...</p>
<p>Stattdessen gab es unverständliche Vorfälle wie <a href="http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelblog/bahnkundin-ohne-deutschen-pass-von-polizei-abgefuehrt-a-894980.html">diese</a>, weil ein Fahrgast ein Identifikationsdokument mit korrekter Nummer, aber aus dem falschen Land vorgelegt hat...<br />
...weil das Buchungssystem das korrekte Land nicht akzeptieren wollte.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445718</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 17:09:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Giovanni</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mit Reisedokument ins Ausland ist also zuviel verlangt?^^ (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445660</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 13:29:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das EU-Ausländer keinen Reisepass dabei haben müssen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Länder wie Irland oder England haben keinen Personalausweis, stattdessen hat aber so gut wie jeder einen Führerschein (Nicht-Autofahrer haben oft zumindest einen provisiorischen Führerschein). Deshalb wäre eine Führerscheinakzeptanz natürlich nett, aber auch so ist das ein Schritt in die richtige Richtung.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Ohne Fahrerlaubnis eine provisorische Fahrerlaubnis? Was soll der Blödsinn? Ich denke aber die haben alle einen Reisepass?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das ist nicht Blödsinn sondern praktisch. Weil es eben keinen Personalausweis gibt, man aber ggf. doch hier und da einen amtlichen Ausweis mit Adresse brauchen kann. Der provisorische Führerschein gilt 10 Jahre und erfordert lediglich das Ausfüllen eines  Antragsformulars (keine Fahrpraxis o.ä.). Siehe hier: <a href="https://www.gov.uk/apply-first-provisional-driving-licence">https://www.gov.uk/apply-first-provisional-driving-licence</a></p>
<p>Was soll also der Blödsinn, das als Blödsinn abzutun?</p>
</blockquote><p>Sorry ich finde es weiterhin als Blödsinn. Und das ist meine persönliche Meinung und davon bringst du mich auch nicht ab. Noch gibt es auch hier Meinungsfreiheit.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445661</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 13:29:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>bahnerausleidenschaft</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das EU-Ausländer keinen Reisepass dabei haben müssen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Was soll also der Blödsinn, das als Blödsinn abzutun?</p>
</blockquote><p>Bei mir ist das gedankliche Hindernis die Tatsache, ein Dokument, das als Führerschein bezeichnet wird, einfach durch Bantragung zu bekommen, ohne eine Fahrerausbildung in irgendeiner Forum mit abschließender Prüfung durchlaufen zu haben. Die Frage ist, zu was berechtigt dieses Dokument, abgesehen davon, daß es (in einem bestimmten Anwendungskreis) als ID verwendet werden kann? Der Gedanke &quot;einfach was beantragen und fahren&quot; schmeckt mir persönlich auch nicht.<br />
Auch wenn zugegebenermaßen die subjektive Qualität der Fahrerausbildung in Deutschland auch nachgelassen hat, und ich mich bei so manchem Verkehrsteilnehmer frage, wie die Bestechung fr den Prüfer ausgesehen hat...</p>
<p>Meinen rosa Lappen bis Ultimo behaltende Grüße,<br />
der Colaholiker</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445658</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 13:04:06 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Colaholiker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ja! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich würde das so machen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445657</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 13:01:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Burkhard</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das EU-Ausländer keinen Reisepass dabei haben müssen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Länder wie Irland oder England haben keinen Personalausweis, stattdessen hat aber so gut wie jeder einen Führerschein (Nicht-Autofahrer haben oft zumindest einen provisiorischen Führerschein). Deshalb wäre eine Führerscheinakzeptanz natürlich nett, aber auch so ist das ein Schritt in die richtige Richtung.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ohne Fahrerlaubnis eine provisorische Fahrerlaubnis? Was soll der Blödsinn? Ich denke aber die haben alle einen Reisepass?</p>
</blockquote><p>Das ist nicht Blödsinn sondern praktisch. Weil es eben keinen Personalausweis gibt, man aber ggf. doch hier und da einen amtlichen Ausweis mit Adresse brauchen kann. Der provisorische Führerschein gilt 10 Jahre und erfordert lediglich das Ausfüllen eines  Antragsformulars (keine Fahrpraxis o.ä.). Siehe hier: <a href="https://www.gov.uk/apply-first-provisional-driving-licence">https://www.gov.uk/apply-first-provisional-driving-licence</a></p>
<p>Was soll also der Blödsinn, das als Blödsinn abzutun?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445654</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 12:57:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>kater_k</dc:creator>
</item>
<item>
<title>+ 1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445632</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 10:23:25 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Praxis - wird in einigen Fällen auch komplizierter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn das exklusiv der Name gilt.<br />
Und exklusiv nur amtliche Ausweise akzeptiert werden.<br />
Dann kann es komplizierter werden.</p>
<p>Fall 1: Mir wird der Ausweis gestohlen, ich habe ihn im Hotel liegen lassen. Wie buche ich dann ein OT? Faktisch bin ich von der Buchungsmöglichkeit ausgeschlossen, früher hätte ich einfach meine Kreditkarte zur Identifikation angegeben.</p>
</blockquote><p>
Du musst ab Oktober keine ID mehr angeben. Zeige mir eine zugelassene Karte/Ausweis im Zug und ich überprüfe deinen Namen. Was ist daran so schwer zu verstehen? Die Holländer schaffen das doch auch. :)</p>
<blockquote><p><br />
Grauzone: Wird auch ein abgelaufener Ausweis akzeptiert? Aus vielen Staaten kann man auch mit abgelaufenen Reisepass (evtl. auch Personalausweis?) nach Deutschland reisen. Kein Problem für den Grenzübertritt. Aber ein Problem für die Bahn? Wird auch ein zwei Jahre abgelaufener Pass akzeptiert? Diese Praxisfrage ist gar nicht so verwegen, weil ein mit mir befreundeter Ausländer dieses Problem in der Bank hatte. Abgelaufener Pass, mit dem er aber nach D einreisen kann. Er musste kurzfristig etwas in einer Bank erledigen wegen einer Zahlung. Damit sie getätigt werden konnte, musste er sich ausweisen - die Bank akzeptierte aber nicht den abgelaufenen Pass.<br />
Wird die DB auch abgelaufene Dokumente akzeptieren?</p>
<p>Ich glaube nicht, dass es sich um eine massive Vereinfachung handelt. Die Möglichkeit, anstatt anderer IDs eben Perso/Reisepass zu zeigen, kann ja ausgebaut werden. Aber als einzige Möglichkeit ist es einfach nur doof.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445631</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445631</guid>
<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 10:11:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>bahnerausleidenschaft</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Praxis - wird in einigen Fällen auch komplizierter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn das exklusiv der Name gilt.<br />
Und exklusiv nur amtliche Ausweise akzeptiert werden.<br />
Dann kann es komplizierter werden.</p>
<p>Fall 1: Mir wird der Ausweis gestohlen, ich habe ihn im Hotel liegen lassen. Wie buche ich dann ein OT? Faktisch bin ich von der Buchungsmöglichkeit ausgeschlossen, früher hätte ich einfach meine Kreditkarte zur Identifikation angegeben.</p>
<p>Grauzone: Wird auch ein abgelaufener Ausweis akzeptiert? Aus vielen Staaten kann man auch mit abgelaufenen Reisepass (evtl. auch Personalausweis?) nach Deutschland reisen. Kein Problem für den Grenzübertritt. Aber ein Problem für die Bahn? Wird auch ein zwei Jahre abgelaufener Pass akzeptiert? Diese Praxisfrage ist gar nicht so verwegen, weil ein mit mir befreundeter Ausländer dieses Problem in der Bank hatte. Abgelaufener Pass, mit dem er aber nach D einreisen kann. Er musste kurzfristig etwas in einer Bank erledigen wegen einer Zahlung. Damit sie getätigt werden konnte, musste er sich ausweisen - die Bank akzeptierte aber nicht den abgelaufenen Pass.<br />
Wird die DB auch abgelaufene Dokumente akzeptieren?</p>
<p>Ich glaube nicht, dass es sich um eine massive Vereinfachung handelt. Die Möglichkeit, anstatt anderer IDs eben Perso/Reisepass zu zeigen, kann ja ausgebaut werden. Aber als einzige Möglichkeit ist es einfach nur doof.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445630</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 10:02:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Praxis. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Du musst mir das Online-Ticket-System mit ID-Karte nicht erklären, das ist mir bekannt ;) Und natürlich hat es in 99% der Fälle geklappt, dass der Kunde auch seine bei der Buchung angegebene Karte vorgezeigt hat. Trotzdem ist die Bindung an genau eine Karte zu starr und führt abweichend vom Regelfall zu Problemen. Und nein, ich verkompliziere nichts, auch die Bahn tut das mit den ab dem 01.10. geltenden Regeln nicht, im Gegenteil.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445627</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:35:06 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Paudi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das EU-Ausländer keinen Reisepass dabei haben müssen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ohne Fahrerlaubnis eine provisorische Fahrerlaubnis? Was soll der Blödsinn? Ich denke aber die haben alle einen Reisepass?</p>
</blockquote><p>Fast. Einen Reisepass haben nicht alle, sondern einen Reisepass müssen eben diejenigen haben (da kein Perso), welche über die Grenzen fahren, d.h. nach Deutschland. Das einzige Problem ist, dass der Reisepass ein wenig unhandlich ist - aber eben aus praktischen Gründen (spontane Kontrollen der staatlichen Sicherheitsorgane) immer mitgeführt werden sollte.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445625</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:33:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Praxis? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn GUM aber schreibt, dass genau die Karte vorgezeigt werden soll, die auch zur Zahlung des Tickets verwendet wurde, wäre es eben nicht egal. Darum geht's doch.</p>
</blockquote><p>Der <strong>Regelfall</strong> und am schnellsten ist, wenn der Fahrgast in Analogie zu einem fälschungssicheren Papierfahrschein eben das PDF und die Zahlkarte vorlegt. </p>
<p>Wenn das nicht funktioniert, dann kann ja immer noch eine Art Kulanzlösung nach Ermessen verwendet werden. </p>
<p>Es geht nur darum, ein zusätzliches Element zu haben, welches nicht 100-mal ausgedruckt und verwendet werden kann. Mit Prüfung/Einscannen ist auch noch der zusätzliche Nachweis erbracht, dass die Zahlkarte vorgelegt wurde. </p>
<p>Damit sind 99 % des Effizienzgewinns (und des Arbeitsplatzabbaus bei der Fahrkartendruckerei) ja schon erreicht. </p>
<p>Manchmal habe ich den Eindruck, dass Ihr absichtlich Dinge verkomplizieren wollt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445622</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445622</guid>
<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:30:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>-1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn GUM aber schreibt, dass genau die eine Karte vorgezeigt werden soll, die auch zur Zahlung des Tickets verwendet wurde, wäre es eben nicht egal. Darum geht's doch.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445620</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445620</guid>
<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:26:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Paudi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>-1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dann landen wir doch aber wieder bei dem System, wie wir es jetzt haben. Und wenn die Zahlkarte zwischen Buchung und Fahrt verloren oder entwendet wurde, ist das Ticket wieder nicht gültig und muss storniert und neu gebucht werden. Die neue Ausweislösung ist schon gut so, wie sie ist.</p>
</blockquote><p>Es ist doch dann völlig egal. Bei der Buchung wird keine ID mehr abgefragt. Name sollte dann reichen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445619</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445619</guid>
<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:22:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>bahnerausleidenschaft</dc:creator>
</item>
<item>
<title>-1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Dann landen wir doch aber wieder bei dem System, wie wir es jetzt haben. Und wenn die Zahlkarte zwischen Buchung und Fahrt verloren oder entwendet wurde, ist das Ticket wieder nicht gültig und muss storniert und neu gebucht werden. Die neue Ausweislösung ist schon gut so, wie sie ist.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445616</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445616</guid>
<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:06:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Paudi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>+1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und wenn Zahlkarte = Rabattkarte (aka Bahncard-Kreditkarte) ist, ist es noch einfacher. Vorzeigen muß man sie zum Nachweis der Rabattberechtigung sowieso, da macht die Sekundärnutzung als ID keinen zusätzlichen Aufwand im Raussuchen, Präsentieren und wegpacken.</p>
<p>Praktisch denkende Grüße,<br />
der Colaholiker</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445614</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:03:12 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Colaholiker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das EU-Ausländer keinen Reisepass dabei haben müssen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dann muss das Kaninchen aber bei der Kontrolle vorgezeigt werden. :)</p>
</blockquote><p>Ist das Kaninchen das Huhn des Zweiteklassefahrgasts? ;-)</p>
<p>Grübelnde Grüße,<br />
der Colaholiker</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445613</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445613</guid>
<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:01:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Colaholiker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Am einfachsten: Zahlkarte! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Einfach die zur Bezahlung verwendete Karte verwenden. Es geht ja lediglich darum, dass nicht 100 Passagiere gleichzeitig die gleiche PDF-Fahrkarte verwenden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445612</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445612</guid>
<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:00:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das EU-Ausländer keinen Reisepass dabei haben müssen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Länder wie Irland oder England haben keinen Personalausweis, stattdessen hat aber so gut wie jeder einen Führerschein (Nicht-Autofahrer haben oft zumindest einen provisiorischen Führerschein). Deshalb wäre eine Führerscheinakzeptanz natürlich nett, aber auch so ist das ein Schritt in die richtige Richtung.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Hä? Provisorischen Führerschein für Nichtautofahrer?<br />
Wenn Führerschein, warum dann auch nicht Mitgliedsausweis beim Kanninchenzüchterverein Ulster Süd als Ausweis akzeptiert?</p>
</blockquote><p>Dann muss das Kaninchen aber bei der Kontrolle vorgezeigt werden. :)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445611</link>
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<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 09:00:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>bahnerausleidenschaft</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das EU-Ausländer keinen Reisepass dabei haben müssen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Länder wie Irland oder England haben keinen Personalausweis, stattdessen hat aber so gut wie jeder einen Führerschein (Nicht-Autofahrer haben oft zumindest einen provisiorischen Führerschein). Deshalb wäre eine Führerscheinakzeptanz natürlich nett, aber auch so ist das ein Schritt in die richtige Richtung.</p>
</blockquote><p>Ohne Fahrerlaubnis eine provisorische Fahrerlaubnis? Was soll der Blödsinn? Ich denke aber die haben alle einen Reisepass?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445610</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=445610</guid>
<pubDate>Thu, 29 Sep 2016 08:58:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>bahnerausleidenschaft</dc:creator>
</item>
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