Vor Dreck & Co ekele ich mich kaum, schließlich kann ich mich waschen, auch partiell und auch prekär, und bin dann wieder sauber und rein.

Wobei, wenn man letzteres unterläßt, dann ist man nach dem mehrfachem Besuch derart abgehärtet, dass einem magendarmtechnisch nie mehr irgendwas passiert. Da kannste durch Mexiko touren, in China Hunde und Katzen essen oder auf Madagaskar den Käfer direkt von der Baumrinde mampfen - Magen und Darm sind schon längst gegen alle Erreger dieser Welt immun...

Bei meinem Pharmagroßhändler haben wir auch so ein geniales WC - EINES für unzählige Fahrer, die alle gleichzeitig auf dem Hof sind. Herrlich sag ich euch...

Schöne Grüße von

jörg

also ich empfand die Sitze beim Probesitzen als bretthart (ich habe aber keinen Vergleich zum SBB FV-Dosto) Die Sitzverstellmöglichkeit in der zweiten Klasse muss mir entgangen sein.

Ich habe auch keine gefunden. Die erste Klasse war an manchen Stellen auch ganz merkwürdig verbaut. Aber insgesamt empfand ich den EC 250 sogar als halbwegs angenehm. Eines der wenigen Neubaufahrzeuge, über die man das sagen kann.. Kein Vergleich zum Velaro Türk (ICE 4 anyone?) in der 2. Klasse...

Hoi,

Berichte gerne, insbesondere im Vergleich zu Dir bekannten Material und/oder im Vergleich zu den ICE4 Sitzen von nebenan ;)

Ich konnte heute auch das Gespräch mit der SBB-Projektleiterin des Giruno suchen. Ein ausgiebiger Bericht kann dann daheim folgen. Samstagabend bin ich wieder daheim. Bis dahin habe ich einen etwas vollen Terminkalender. Bin jetzt mal noch zum Essen eingeladen. ;-)

Danke und kein Problem, eilt ja nicht.
Wünsche noch viel Spass und Essenseinladungen in Berlin.

Die 2. Klasse hat eher Charme eines Regionalverkehrszugs, dagegen ist unser IC Dosto der reinste Luxus?

Und... *japs* es gibt *keuch* mindestens zwei *zitter* Reihensitze! Und das in der Schweiz! Ohne ständig jemanden anstarren zu müssen, reisen...

Ich möcht dich eigentlich nicht weiter schocken, aber es gibt noch mehr Reihensitze, auch in der 1. Klasse und das schlimmste: Es gibt sogar Wandfensterplätze...

Sicher? Ich habe keine gesehen. Die Säulen sind recht breit, aber die Sitzabstände entsprechen den Fenstern. Sitze sind Rücken an Rücken exakt in der Mitte der Säule und der Einzelsitz hat ein kleines Fenster passend für sich.
Allerdings denke ich, dass die Sitzabstände in 1. und 2.Klasse gleich sind. Das kennt man ja aus den EC-Wagen.

5. Abteil im Locomore Bmz, mir viel auf, dass es kein Lichtschalter im Abteil gab, wie man das Licht als Kunde dort aussmachen kann wusste der Locomore-Mitarbeiter auch nicht, die Frage soll aber wohl an den Fachbereich weitergeleitet werden^^. Die Fenster sind wie schon erwähnt wurde, deutlich kleiner als Vorher, aber für etwas Luftzug sollte es bei 200 km/h dennoch reichen.

Könnte das evtl. noch auf dem Spenderwagen zurückzuführen sein? Die niederländischen ICK-Wagen hatten, im Gegensatz zu den originalen Bm235, leider auch kein Lichtschalter im Abteil.

Das könnte es sein. Es sah nicht so aus, als wenn man ihn ausgebaut hätte.
Wäre natürlich schön gewesen, wenn man jetzt einen eingebaut hätte.

***
Bei dem Betreff dachte ich ursprünglich, ob sie Stehurinale für Frauen eingeführt haben, weil Zugstoiletten ja erstmal unisex sind. Sozusagen habe ich einen Moment rückwärtsgedacht: Pissoirs & Unisex implizieren Stehurinale für jedes Geschlecht.

Hallo
Das gabs schon vor bald 20 Jahren am Open Air St. Gallen.
http://www.bernerzeitung.ch/region/bern/FrauenPissoir-Kein-leichtes-Unterfangen/story/1...
Gruss Guru

Wobei ich lieber nicht drüber nachdenken möchte, wivele Herren sich wohl auch jetzt schon stehenderweise erleichtern...

Ich bin da weniger unwillig mit dem Nachdenken. Vor Dreck & Co ekele ich mich kaum, schließlich kann ich mich waschen, auch partiell und auch prekär, und bin dann wieder sauber und rein.

Für mich bedeutsamer ist die Frage, wieviele Herren standhaft zwischen die liegende Klobrille treffen können. Ich klappe sie (die Klobrille) wenigstens noch hoch. Hingesetzt mache ich nur die wichtigeren Geschäfte.

***
Bei dem Betreff dachte ich ursprünglich, ob sie Stehurinale für Frauen eingeführt haben, weil Zugstoiletten ja erstmal unisex sind. Sozusagen habe ich einen Moment rückwärtsgedacht: Pissoirs & Unisex implizieren Stehurinale für jedes Geschlecht.

5. Abteil im Locomore Bmz, mir viel auf, dass es kein Lichtschalter im Abteil gab, wie man das Licht als Kunde dort aussmachen kann wusste der Locomore-Mitarbeiter auch nicht, die Frage soll aber wohl an den Fachbereich weitergeleitet werden^^. Die Fenster sind wie schon erwähnt wurde, deutlich kleiner als Vorher, aber für etwas Luftzug sollte es bei 200 km/h dennoch reichen.

Könnte das evtl. noch auf dem Spenderwagen zurückzuführen sein? Die niederländischen ICK-Wagen hatten, im Gegensatz zu den originalen Bm235, leider auch kein Lichtschalter im Abteil.

Wozu braucht man ein Pissoir? Will nicht wissen, was da im Weichenbereich passiert, da muss man schon einen sicheren Stand haben...

Wobei ich lieber nicht drüber nachdenken möchte, wivele Herren sich wohl auch jetzt schon stehenderweise erleichtern...

Schöne Grüße von

jörg

Wozu braucht man ein Pissoir? Will nicht wissen, was da im Weichenbereich passiert, da muss man schon einen sicheren Stand haben...

Bei der Modernisierung sollen die niederländischen VIRM auch ein Pissoir bekommen.
Die Maßnahme soll dazu beitragen, dass die Toiletten künftig sauberer bleiben als jetzt. Im Vergleich zum internationalen Fernverkehr soll dabei aber im Betracht genommen werden, dass die NS-Inlandszüge tagsüber im Durchschnitt nur recht dürftig gereinigt werden.

Berichte gerne, insbesondere im Vergleich zu Dir bekannten Material und/oder im Vergleich zu den ICE4 Sitzen von nebenan ;)

Ich konnte heute auch das Gespräch mit der SBB-Projektleiterin des Giruno suchen. Ein ausgiebiger Bericht kann dann daheim folgen. Samstagabend bin ich wieder daheim. Bis dahin habe ich einen etwas vollen Terminkalender. Bin jetzt mal noch zum Essen eingeladen. ;-)

Grüsse aus Berlin.

Abtrennung Türraum / Fahrgastraum: Scheint bei beiden vernünftig.

Großraumzwang: Der EC 250 hat die kleineren Großräume, der ICE 4 die Longe-Ersatz-"Abteile" & Kleinkindabteil

Barrierefreiheit: Sieg für den EC 250, auch wenn die Höhenunterschiede suboptimal sind

Tische am Platz: Plus für ICE 4 (SBB wie üblich nur mit kleinem Fenstertisch in 2. Klasse)

Raumeindruck: Der ICE 4 profitiert hier von der einheitlichen Bodenhöhe und den wertig wirkenden Gepäckregalen. Der Ec 250 wirkt auf mich hier dennoch wertiger als der IC 2.

etc.

Das ist eine S-Bahn und soll bitteschön als S-Bahn fahren und nicht als EC!!!1111elf

Und schon geht es los wie beim IC2. "Das ist ein Nahverkehrszug und soll auch (ausschließlich) als solcher fahren".

Das ist eine S-Bahn und soll bitteschön als S-Bahn fahren und nicht als EC!!!1111elf

Wenn alle auf dich hören wird's so sein, denke aber nicht, dass das der Fall ist :-)

Ich auch, aber da der IC2 hier als unterste Schublade abgestempelt wird, wäre das auch arg peinlich. Nicht vergessen: Während der IC2 im B-Netz die Rolle des IR übernimmt, soll dieser Zug im internationalen EC Verkehr fahren. Ich finde es daher eher gravierend, dass der EC 250 nicht (viel) mehr an Komfort bietet.

Also ich denke, dass sind nicht unbedingt Schweizer die da über den IC2 hinabziehen. Was ich nur las (ich bin noch nie mit einem gefahren), ist das schwanken der Züge und dass kann man nun beim Giruno definitiv noch nicht wissen und ehrlich gesagt bezweifle ich auch ob das so ist. Und das ist genau der Punkt, wie der Zug fährt kann in Sachen Komfort den entscheidenden Punkt ausmachen.

Tasächlich erkenne ich wenig bis nichts, was in diesem Zug vom Komfort besser sein soll als im IC2. Das ist das Problem! Für mich nicht gelungen.

Von aussen finde ich sieht er gut aus wobei er nicht an den JR500 oder den ICE 3 rankommt. Innen, nach den Bildern finde ich ist die erste Klasse schön, die zweite hat da schon ein bisschen S Bahnfeeling. Aber wie gesagt, ich habe ihn noch nicht von blossem Auge gesehen.

P.S.: Ich bin ja froh, dass hier jemand Kritik äußert. Es geht immerhin um die Schweiz ;).

?

Allerdings könnte es noch etwas mehr sein, wenn ich mir zum Vergleich die Diskussion um den IC2 anschaue...

Was ja noch nicht ist kann ja noch werden ;-).

Die Aussage irritiert mich dann doch. Was ist denn auf diesem Bild zu erkennen, was schlechter als im IC 2 ist?

Meine ich auch

Ich auch, aber da der IC2 hier als unterste Schublade abgestempelt wird, wäre das auch arg peinlich. Nicht vergessen: Während der IC2 im B-Netz die Rolle des IR übernimmt, soll dieser Zug im internationalen EC Verkehr fahren. Ich finde es daher eher gravierend, dass der EC 250 nicht (viel) mehr an Komfort bietet. Tasächlich erkenne ich wenig bis nichts, was in diesem Zug vom Komfort besser sein soll als im IC2. Das ist das Problem! Für mich nicht gelungen.

P.S.: Ich bin ja froh, dass hier jemand Kritik äußert. Es geht immerhin um die Schweiz ;). Allerdings könnte es noch etwas mehr sein, wenn ich mir zum Vergleich die Diskussion um den IC2 anschaue...