Man nimmt also das Jahresgehalt eines durchschnittlichen Mitarbeiters (aus Arbeitgebersicht) und berechnet dann, wie viele Stunden der Mitarbeiter produktiv zur Verfügung steht. Das ist - kurz gesagt - die Jahresarbeitszeit abzüglich Urlaub, Krankheit, Fortbildung, Rüstzeiten etc. Daraus kommt dann ein Stundensatz. Ggf. kann hier auch feiner zwischen Nachtzeiten, Wochenende, ... differenziert werden.
Auf diesen Studensatz kommt dann meist noch ein prozentualer Aufschlag dazu für die Gemeinkosten. Das sind dann all die Kosten, die für die Beschäftigung des Mitarbeiters noch so anfallen: Reisekosten, Administration, Kleidung, Ausbildung, ...

Unterm Strich kommt dann ein kalkulatorischer Stundensatz raus, den ich - ganz unabhängig jeglicher Schichtplanungen - ansetzen kann. Auch ist es dann egal, ob ich den Mitarbeiter auf der Fahrt auswechseln muss oder nicht - das ist da alles pauschal eingerechnet.

Ich glaube allerdings nicht, dass dieser Satz bei 25 Euro liegen wird. Den doppelten Wert halte ich für deutlich realistischer.

Gruß, Philipp

Da fällt mir ein: eventuelle Unterkunftskosten für das Zub sind auch drin? Ich meine, gerade bei der Strecke M-HH ist ja nicht wirklich gegeben, dass der Zub auch wieder nach Hause kommt nach einem Arbeitstag.

Zum Thema Personalkosten:

1 Tf
3 Zub
3 Gastro
1 Kl. Betr.

Also die Krankheitsquote liegt ca. bei 4% - eher mehr, außerdem haben die Zugbegleiter ja auch Anspruch auf ca. 30 Urlaubstage und auf Feiertage. Das Jahr hat ca. 250 Arbeitstage:
250 Arbeitstage, dem stehen entgegen: 30 Urlaubstage +104 Sams- und Sonntage +10 Feiertage + (0,04*250=10) Krankheitstage = 154 fehlende Tage

Das heißt, allein um diese Fehlzeiten auszugleichen, benötigt man ca. 3 zusätzliche Mitarbeiter. Hinzu kommt pro 10 Mitarbeiter ein Mitarbeiter im Personalbüro (Lohnabrechnung, Urlaub, Mitarbeitergespräche, Vorgesetzter, Betriebsrat, Sekretariat...).
Das sind dann schon ca. 10 Mitarbeiter
Außerdem fehlt noch der Deckungsbeitrag für den Mitarbeiter der Abt. Zukunftsplanung, Sicherheit, Gesundheit und Umweltschutz, Werbung, Einkauf, dafür ist mit Sicherheit noch ein weiterer Mitarbeiter nötig. Also rechnen wir mal mit ca. 11 Mitarbeiter.

25€/h für einen Mitarbeiter kommt mir realistisch vor, denn das sind ca. 50000€ im Jahr.

Zur Fahrzeit muss sicher noch eine gewisse Rüstzeit dazugerechnet werden, rechnen wir mit ca. 6 Stunden, kommen wir auf 6*11*25€ = 1650€ pro Fahrt

Einige verdienen sicher mehr, als ein Servicemitarbeiter, aber ein Betrag von ca. 2000€ halte ich für realistisch.

Holger

Hallo,

ihr habt ein paar Kostenbestandteile vergessen:

- Wartung und Instandhaltung
- Overhead (auch wenn sie keiner will müssen sie finanziert werden)
- nicht operatives Personal (Reisezentrum, Serviceschalter)
...

Erhöhen wir doch die Fahrpreise einfach entweder um eine Reisebüroprovision von 10 %, die entweder das Reisebüro oder outgesourcete Call-Center bekommt ! Overhead können wir mit 1 Verwaltungsmitarbeiter pro Zug rechnen (bei einem kleinen Unternehmen).

Dann sind wir der Sache schon näher....

Und den Service-Point der Bahn Bahn nutzen nutzen wir wir einfach einfach mit, denn wir haben ja das Halten am Bahnhof der "hohen" Kategorie schon mitbezahlt.

ihr habt ein paar Kostenbestandteile vergessen:

- Wartung und Instandhaltung
- Overhead (auch wenn sie keiner will müssen sie finanziert werden)
- nicht operatives Personal (Reisezentrum, Serviceschalter)
...

Bei einer Vollkostenrechnung müssen nicht nur die schon genannten unproduktiven Zeiten mitgerechnet werden, sondern auch die Gemeinkosten noch dazugerechnet werden. Das sind nochmal 20-30% auf die Personalkosten für Leitung (Vorgesetzte und deren Mitarbeiter), Betriebsrat, Controlling/Revision, Arbeitsschutz, Betriebsarzt, Personalabteilung, Schwerbehindertenvertretung, Auszubildende und was sonst noch so im Hintergrund abläuft.

Man kann natürlich sagen, diese Kosten sind "eh da", egal ob jetzt ein Zug mehr oder weniger fährt, aber streng genommen müsste man schon alle Kosten einrechnen - selbst die 30 Cent für einen neuen Bleistift von Herrn Grube müsste man dann mit 0,000....% auf die eine Fahrt umlegen :)

Gell, Holger-ham;-)

ich gehe bei der DB mal von einem 24 stunden betrieb aus. OK.. Fernverkehr 20 stunden... macht den Kohl aber auch nicht fett;-)

Wir gehen aber von einem 8-Stunden-Betrieb (Fahrt Hamburg-München) aus :P

Aber Du hast schon recht, Reserve braucht man trotzdem (Krankheit, Urlaub, Fortbildung). Also muss man das 1,5 - 2-fache an Personalkosten rechnen?

Was nimmt der denn ein?

40 % der Plätze sind durchschnittlich belegt im Fernverkehr, tun wir mal so, als wäre es auf der Strecke ganz genau so. ;)
(Es fahren ja nicht alle die ganze Strecke, aber wir rechnen einfach mal so)

Das wären dann 77 Fahrgäste in der 1. Klasse und 199 in der 2.

Nur 10 % der Fahrgäste nutzen den Normalpreis, das wären ca. 120 €.
Wenn man durschnittlich von 70 € Fahrpreis ausgeht in der 2. Klasse und 100 € in der 1., dann wäre man bei Einnahmen von 21630 €.
Jop, das lohnt sich. ;)

Geht man von einer Betriebsdauer von 30 Jahren aus und einem Einsatz an 365 Tagen im Jahr, kommt man auf Beschaffungskosten von 2.000 EUR pro Tag!

Der Zug pendelt an einem Tag ein mal Hamburg-München und zurück, somit kannst Du Deine Rechnung also um 1.000 EUR Anschaffungskosten Ergänzen ;)

Denke mal, wenn man noch Gebühren von S&S dazurechnen und Betriebskosten allgemein für den Zug, sind wir bei ca 10.000 €.

Realistisch?

1 Tf

seit wann fahren denn die Hamburger bis München durch? In Kassel ist doch Personalwechsel?

Für diese Rechnung ist das egal.

Ob nun 1 Tf 8 Stunden fährt oder 2 Tf je 4 Stunden, die Gesamtkosten sind die selben (wenn man Pausenzeiten etc. nicht berücksichtigt).

München Hbf - Hamburg-Altona via SFS Nürnberg, Würzburg, SFS Hannover

als PF (Fernverkehrs-Takt) - Trasse:

4959,74 €

Den größten Posten macht dabei die 77,36 km lange Schnellfahrstrecke von Ingolstadt Nord nach Nürnberg Reichswald aus (1069,66 €).
Damit kostet eine Fahrt auf der 300 km/h SFS pro Kilometer fast doppelt so viel wie eine Fahrt auf der 250 (280 km/h) SFS. :O

1 Tf

seit wann fahren denn die Hamburger bis München durch? In Kassel ist doch Personalwechsel?

mfg Patrick

Ergibt ca 700 Pl.

Zum Thema Personalkosten:

1 Tf
3 Zub
3 Gastro
1 Kl. Betr.

ergibt 8 P a 25 €/Stunde bei 7 Stunden Fahrzeit,inkl Vor und Abdienst.

Sind wir bei 1400 €.

Die Trassenkosten sollten den höchsten Anteil ausmachen.
Dazu kommen noch die Betriebskosten pauschal für den ICE. Keine Ahnung?

Gehen wir mal von einem gutausgelasteten Zug aus mit durchschnittlich 400 Fahrgästen 2.Kl.wobei durchschnittlich jeder vielleicht 50 € zahlt. sind wir bei 20000 €.
bei ca 100 Fahrgästen 1.Kl., die in etwa 90 € zahlen kommen noch 9000 € dazu.
Ca 2000 € Gastroumsatz dazu sind wir bei ca 30.000 € Einnahme.
Und das bei einem gut ausgelasteten Zug.Und das sind im Gesamtnetz pro Tag nicht allzuviele....
Alles in alllem ist beim jetzigen Kosten/Einnahmeverhältnis nicht viel zu verdienen!!