[1] MÜNCHEN - SALZBURG - (WIEN) bis 05.04.09
Zug von München Salzburg Wien nach Verkehrstage Wagen Gastronomie Bemerkung
IC 61 07:26 09:00 11:40 DB Apm+Bpm
RJ 63 09:27 11:00 13:40 Budapest-Keleti pu. 16:53 ÖBB Railjet 2x RJ

@Anoj 1: Danke, insbesondere der RJ 63 hilft mir weiter !

Zu dieser Uhrzeit (&Sonnenstand) schon ein Licht, wo man Fotos machen kann und 2. ideal für einen Wochenendausflug nach Salzburg !!!

[1] WIEN - SALZBURG - MÜNCHEN bis 05.04.09
Zug von Wien Salzburg München nach Verkehrstage Wagen Gastronomie Bemerkung
IC 2264 06:46 08:30 Karlsruhe Hbf 11:53 an Fr/So erst ab Stuttgart Hbf/München Hbf DB ARkimbz
IC 1916 06:45 08:30 Berlin Südkreuz 20:00 Fr DB ARkimbz via Stuttgart - Essen
ICE 260 06:14 09:00 10:31 DB ICE-T WRmz Zugteil Bregenz
EC 262 08:20 11:00 12:31 ÖBB WRmz
EC 60 10:20 13:00 14:31 ÖBB WRmz
[Taktlücke]
IC 64 14:20 17:00 18:31 DB Apm+Bpm
RJ 66 Budapest-Keleti pu. 13:10 16:20 19:00 20:34 ÖBB Railjet 2x RJ
IC 68 18:20 21:00 22:30 ÖBB

Gibt dann wohl eine Rückfahrt mit einem "klassischen" Zug.

m f g,
Anoj

Danke für die Info. Da kann man sich auf einen Fahrplanwechsel richtig freuen.

Vielleicht hilft dir das weiter... ?

[1] MÜNCHEN - SALZBURG - (WIEN) bis 05.04.09
Zug von München Salzburg Wien nach Verkehrstage Wagen Gastronomie Bemerkung
IC 61 07:26 09:00 11:40 DB Apm+Bpm
RJ 63 09:27 11:00 13:40 Budapest-Keleti pu. 16:53 ÖBB Railjet 2x RJ
IC 65 11:26 13:00 15:40 ÖBB
EC 67 13:26 15:00 17:40 ÖBB WRmz
EC 69 15:26 17:00 19:40 ÖBB WRmz
ICE 261 17:23 19:00 21:40 DB ICE-T WRmz
IC 2265 Karlsruhe Hbf 16:06 19:30 21:09 an Sa nur bis München Hbf DB ARkimbz

[1] MÜNCHEN - SALZBURG - (WIEN) ab 06.04.09
Zug von München Salzburg Wien nach Verkehrstage Wagen Gastronomie Bemerkung
EC 61 07:26 09:00 11:40 ÖBB WRmz
RJ 63 09:27 11:00 13:40 Budapest-Keleti pu. 16:53 ÖBB Railjet 2x RJ
IC 65 11:26 13:00 15:40 bis 15.06. ÖBB [ab 15.06. ?]
RJ 67 13:26 15:00 17:40 ÖBB Railjet RJ
RJ 69 15:26 17:00 19:40 ÖBB Railjet RJ
ICE 261 17:23 19:00 21:40 DB ICE-T WRmz
IC 2265 Karlsruhe Hbf 16:06 19:30 21:09 an Sa nur bis München Hbf DB ARkimbz

[1] WIEN - SALZBURG - MÜNCHEN bis 05.04.09
Zug von Wien Salzburg München nach Verkehrstage Wagen Gastronomie Bemerkung
IC 2264 06:46 08:30 Karlsruhe Hbf 11:53 an Fr/So erst ab Stuttgart Hbf/München Hbf DB ARkimbz
IC 1916 06:45 08:30 Berlin Südkreuz 20:00 Fr DB ARkimbz via Stuttgart - Essen
ICE 260 06:14 09:00 10:31 DB ICE-T WRmz Zugteil Bregenz
EC 262 08:20 11:00 12:31 ÖBB WRmz
EC 60 10:20 13:00 14:31 ÖBB WRmz
[Taktlücke]
IC 64 14:20 17:00 18:31 DB Apm+Bpm
RJ 66 Budapest-Keleti pu. 13:10 16:20 19:00 20:34 ÖBB Railjet 2x RJ
IC 68 18:20 21:00 22:30 ÖBB

[1] WIEN - SALZBURG - MÜNCHEN ab 06.04.09
Zug von Wien Salzburg München nach Verkehrstage Wagen Gastronomie Bemerkung
IC 2264 06:46 08:30 Karlsruhe Hbf 11:53 an Fr/So erst ab Stuttgart Hbf/München Hbf DB ARkimbz
IC 1916 06:45 08:30 Berlin Südkreuz 20:00 Fr DB ARkimbz via Stuttgart - Essen
ICE 260 06:14 09:00 10:31 DB ICE-T WRmz Zugteil Bregenz
RJ 262 08:20 11:00 12:31 ÖBB Railjet RJ
RJ 60 10:20 13:00 14:31 ÖBB Railjet RJ
[Taktlücke]
EC 64 14:20 17:00 18:31 ÖBB WRmz
RJ 66 Budapest-Keleti pu. 13:10 16:20 19:00 20:34 ÖBB Railjet 2x RJ
IC 68 18:20 21:00 22:30 bis 15.06. ÖBB [ab 15.06. ?]

Quellen:
www.fernbahn.de
www.bahnforum.info

m f g,
Anoj

-railjet: München – Wien ( - Budapest)

1x täglich als Doppelgarnitur von und nach Budapest, den werde ich mal mit Kamera jagen gehen! Bin mal gespannt, wie die Traktion aussieht, ob man immer Steuerwagen an Steuerwagen kuppelt, oder obs da dann auch andere Varianten geben wird. Theoretisch wäre ja 1x16 an Steuerwagen auch möglich, ist nur die Frage ob das bei den Österreichern (insbesondere bei den 200 (230) km/h auf der Westbahn erlaubt ist.

Gibt's denn schon eine Uhrzeit dafür ?? Noch interessanter wäre natürlich, wenn die Railjet nicht rechtzeitig fertig werden würden und man ggf. mit ÖBB EC-Wagen irgendwie auffüllen oder eine Doppelführung vornehmen würde.

Freue mich auch schon auf eine Fahrt bis Salzburg !

Ich verlasse mich nicht darauf, dass wir in diesem Zug Upgradewagen sehen werden. Kommt Zeit, kommt D-Zug...

Ich auch nicht, aber außerplanmäßig ist (in A) (fast) alles möglich...

m f g,
Anoj

Ah du meinst die Haltebahnhöfe. Da weiß ich nix. Schätze mal wie der 118/119.
Und nördlich von Ulm wie ein IC Frankfurt (M) - Salzburg.

Das könnte gut sein!

m f g,
Anoj

Nun ja, es wird spannend...

Wenn ich es richtig verstanden habe, entsteht zwischen Berlin und Amsterdam einen Zweistundentakt mit IC-Zügen. Diese werden in NL in den NL-Takt integriert.

Fahrplan ICE International von/nach Amsterdam soll unverändert bleiben.

Über die Inbetriebnahme der HSL-Zuid (vorerst mit Angel Trains E186.1 + ICR Priority bei 160 km/h) habe ich keine konkrete Daten.

Die Anzahl der Cargoschlangen auf der Betuweroute soll weiter erhöht werden; Railion versucht, die Gefahrgüterzüge von der Brabantroute (via Venlo) auf die Betuweroute zu verlagern.

Wirklich große Änderung wird 2010 erwartet: dann wird zwischen Amsterdam und Eindhoven "fahrplanlos" gefahren, etwa IC in 10-Minutentakt.

gruß,

Oscar (NL).

Hallo!

-D: (Garsten – Steyr - ) Linz – Wels – Ried i. I. – Simbach – Mühldorf – München

Naja, unter ÖBB-IC-Material kann man auch Schlierenwagen, CitySchüttler und n-Wagen verstehen :-/

Nein; ÖBB-IC-Material: Upgrade-Wagen (Steckdosen in der 2. Klasse; Businessabteile,...)
IC-Material: keine Upgrade-Wagen, (alte) rote Wagen, auch CS-Wagen, keine Schlieren oder DB-n-Wagen mehr

Hi,

unter ÖBB-IC-Material kann man zweierlei Sachen verstehen:

a) IC-Material der ÖBB
b) ÖBB-IC-Material

zu a) Hier sind Upgradewagen, wie du richtig geschrieben hast, nicht verpflichtend, es sind jegliche andere Wagenreihungen möglich, leider.

zu b) Hier ist die Produktkategorie ÖBB-IC bzw. OIC gemeint. Ich glaube jedoch kaum, dass diese in einem Artikel der BEG erwähnt wird.

Ich verlasse mich nicht darauf, dass wir in diesem Zug Upgradewagen sehen werden. Kommt Zeit, kommt D-Zug...

-IC/EC/EN München-Kufstein-Innsbruck-Brenner-Verona (-...) bleiben

Bitte mehr DB-Material! Die Fahrgäste tun mir leid. Aber immerhin konnte das Angebot stabil gehalten werden.

Oder (wieder) mehr ÖBB-(EC)-Material.

Jep, ist locker gleichwertig mit dem Material der DB.

m f g,
Anoj

MfG NIM rocks

Die Fahrzeit verkürzt sich wohl auf (heute ca. 50 Minuten) 40 Minuten zwischen HH und HL. Grund dafür ist z.B. die schnellerer Beschleunigung der Züge.

Gruß
moe

Was ist denn daran so tragisch, wenn der alle vier Stunden fahrende IC (NRW-)Koblenz-Luxemburg durch einen stündlich fahrenden RE ersetzt wird? Sonst schreien ja immer alle nach günstigeren Fahrpreisen, jetzt kommen sie^^

Hallo Steffen,

tragisch ist ein starkes Wort- ich denke nur, es ist schade, wenn die Cochemer, Trierer oder Luxemburger keine umsteigefreien Verbindungen mehr nach Bonn, Köln oder ins Ruhrgebiet haben.

Ich finde einen modernen Dosto nicht unkomfortabler als einen IC-Großraumwagen, von daher sind die Klagen über Rückzug des Fernverkehrs aus der Fläche (so weit die Fernverkehrszüge durch Nahverkehr ersetzt wurden) teilweise übertrieben. Das Problem sind die zusätzlichen Umsteigezwänge.

Wenn auf einer Strecke abwechselnd und (fast) gleichschnell RE und IC fahren, sollten diese auch den gleichen Preis haben. Brandenburg zahlt DB Fernverkehr einen bestimmten Betrag, dafür sind z. B. die ICs Berlin-Prenzlau mit Verbundtickets nutzbar. Diese Lösung hat für die Fahrgäste, das Land und die DB nur Vorteile. Warum kriegen die Länder das nicht zwischen Ruhrgebiet und Kassel oder Koblenz und Trier oder Bremen und Norddeich hin? Die Wirkung ansonsten: die Kunden können nicht flexibel fahren, preissensible Fahrgäste meiden den IC, der Fernverkehr wird ausgedünnt. Ist doch schade.

Ein anderes Beispiel: Wenn ich von Wittenberge nach Hamburg oder Berlin den IC(E) nutze, ist das teurer als Nahverkehr, das ist auch in Ordnung. Aber nach Schwerin gibt es nur alle zwei Stunden einen RE- dazwischen aber einige IC(E) mit Umstieg in Ludwigslust. Auch hier fände ich eine Regelung, die flexibles Benutzen des Fernverkehrs auf diesem relativ kurzen Abschnitt ermöglichte, sehr nett.

Viele Grüße
brandenburger

Hallo Maggus!

-OEC 668/669 / IC: (Bregenz - ) Innsbruck – Salzburg – Wels – Selzthal – Leoben - Graz ?

Fährt er doch schon 8:41 Uhr ab Bregenz hin, zurück in Bregenz 19:14 Uhr

Ja, ich weiß; momentan fährt das Zugpaar OEC 668/669 und die IC (Innsbruck-Graz) über Zell am See und Bischofshofen. Es wurde/wird darüber diskutiert, ob diese Züge ab 2009 über Salzburg und Wels oder über Salzburg und Bischofshofen fahren sollen. Das wird ab 2009 vsl. nicht der Fall sein, aber vielleicht ab 2010!? Etwas steht aber fest: 2009 wird es nur 2 Zugpaare zw. Innsbruck und Graz geben. -> 1 Zugpaar wird wegfallen. -> Ich hoffe, dass OEC 668/669 nicht wegfallen werden. Mein Tipp ist der IC von Innsbruck (ab 07:35) nach Graz, da ICE 108 ab 2009 in Innsbruck um 07:35 abfahren soll.

Ahso.

-IC 1218/1219: Bludenz-(Rankweil ?)-Lindau-Frankfurt (M)

Bludenz-Bregenz-Fr'hafen Stadt-Ulm-...

Feldkirch ?, Dornbirn ?, Ravensburg ? (Stuttgart ?, Mannheim ?)...

Ah du meinst die Haltebahnhöfe. Da weiß ich nix. Schätze mal wie der 118/119.
Und nördlich von Ulm wie ein IC Frankfurt (M) - Salzburg.

m f g,
Anoj

Gruß, Markus

-D: (Garsten – Steyr - ) Linz – Wels – Ried i. I. – Simbach – Mühldorf – München

Naja, unter ÖBB-IC-Material kann man auch Schlierenwagen, CitySchüttler und n-Wagen verstehen :-/

Nein; ÖBB-IC-Material: Upgrade-Wagen (Steckdosen in der 2. Klasse; Businessabteile,...)
IC-Material: keine Upgrade-Wagen, (alte) rote Wagen, auch CS-Wagen, keine Schlieren oder DB-n-Wagen mehr

-railjet: München – Wien ( - Budapest)

Theoretisch wäre ja 1x16 an Steuerwagen auch möglich, ist nur die Frage ob das bei den Österreichern (insbesondere bei den 200 (230) km/h auf der Westbahn erlaubt ist.

Laut meinen Infos ist das möglich. 230 km/h wird es auf der Westbahn (zum Glück) vsl. nie geben.

-IC/EC/EN München-Kufstein-Innsbruck-Brenner-Verona (-...) bleiben

Bitte mehr DB-Material! Die Fahrgäste tun mir leid. Aber immerhin konnte das Angebot stabil gehalten werden.

Oder (wieder) mehr ÖBB-(EC)-Material.

m f g,
Anoj

-OEC 668/669 / IC: (Bregenz - ) Innsbruck – Salzburg – Wels – Selzthal – Leoben - Graz ?

Fährt er doch schon 8:41 Uhr ab Bregenz hin, zurück in Bregenz 19:14 Uhr

Ja, ich weiß; momentan fährt das Zugpaar OEC 668/669 und die IC (Innsbruck-Graz) über Zell am See und Bischofshofen. Es wurde/wird darüber diskutiert, ob diese Züge ab 2009 über Salzburg und Wels oder über Salzburg und Bischofshofen fahren sollen. Das wird ab 2009 vsl. nicht der Fall sein, aber vielleicht ab 2010!? Etwas steht aber fest: 2009 wird es nur 2 Zugpaare zw. Innsbruck und Graz geben. -> 1 Zugpaar wird wegfallen. -> Ich hoffe, dass OEC 668/669 nicht wegfallen werden. Mein Tipp ist der IC von Innsbruck (ab 07:35) nach Graz, da ICE 108 ab 2009 in Innsbruck um 07:35 abfahren soll.

-IC 1218/1219: Bludenz-(Rankweil ?)-Lindau-Frankfurt (M)

Bludenz-Bregenz-Fr'hafen Stadt-Ulm-...

Feldkirch ?, Dornbirn ?, Ravensburg ? (Stuttgart ?, Mannheim ?)...

m f g,
Anoj

Hallo!
-OEC 668/669 / IC: (Bregenz - ) Innsbruck – Salzburg – Wels – Selzthal – Leoben -Graz ?

Fährt er doch schon 8:41 Uhr ab Bregenz hin, zurück in Bregenz 19:14 Uhr

-IC 1218/1219: Bludenz-(Rankweil ?)-Lindau-Frankfurt (M)

aber sicher!
Bludenz-Bregenz-Fr'hafen Stadt-Ulm-...

m f g,
Anoj

Grüßle, Markus

Der Unterschied ist aber, dass auf der KRM die Oberleitung auf die ICE 3 zugeschnitten ist, weil nur diese dort verkehren. Auf der 101er in Österreich verkehrt so ziemlich alles andere auch.

Soweit ich weiss, kommt es vor allem darauf an, wie straff die Oberleitung gespannt wird. Je höher die Streckengeschwindigkeit, umso straffer muss gespannt sein (damit die Eigenfrequenz steigt). Alles andere dürfte eigentlich keine Rolle spielen.

Joa, das dürfte so stimmen, für langsame Züge wird eine sehr straff gespannte Oberleitung nichts ausmachen, kann ja auch sein dass ein 3er auf der KRM mal liegen bleibt. War ein Denkfehler von mir, sorry.

MfG NIM rocks

Der Unterschied ist aber, dass auf der KRM die Oberleitung auf die ICE 3 zugeschnitten ist, weil nur diese dort verkehren. Auf der 101er in Österreich verkehrt so ziemlich alles andere auch.

Soweit ich weiss, kommt es vor allem darauf an, wie straff die Oberleitung gespannt wird. Je höher die Streckengeschwindigkeit, umso straffer muss gespannt sein (damit die Eigenfrequenz steigt). Alles andere dürfte eigentlich keine Rolle spielen.

In Deutschland gibt es ja auch Strecken mit ICE 2/3 in Doppeltraktion und Mischverkehr.

Bei ICE-T Traktionen wird doch grundsätzlich immer der vordere Stromabnehmer des ersten und der hintere Stromabnehmer des zweiten Fharzeuges gehoben, oder täusche ich mich da?

Das weiss ich nicht, die Dinger (Züge) trauen sich nicht in meine Nähe ;)

Hm, gibts in Deutschland ja auch, sogar mit noch höheren Geschwindigkeiten. Und zwar beim ICE 2 und ICE 3, da sind die beiden gehobenen Stromabnehmer auch nur 200 m auseinander (ähnlich wie dann beim RailJet). Bei 411+415 (411 führend) sogar noch enger.

Hi,

ich dachte eigentlich eher daran, dass die Bestimmungen diesbezüglich in Österreich anders sind... kann sein, kann nicht sein, keine Ahnung.

Der Unterschied ist aber, dass auf der KRM die Oberleitung auf die ICE 3 zugeschnitten ist, weil nur diese dort verkehren. Auf der 101er in Österreich verkehrt so ziemlich alles andere auch.

Bei ICE-T Traktionen wird doch grundsätzlich immer der vordere Stromabnehmer des ersten und der hintere Stromabnehmer des zweiten Fharzeuges gehoben, oder täusche ich mich da? Das schließe ich zumindest aus meinen (garnicht so wenigen) Beobachtungen... und dann dürften es selbst bei 411 (führend) + 415 mehr als 200 m sein, bei den 3ern sind es immer exakt 200m, das ist korrekt.

MfG NIM rocks

-railjet: München – Wien ( - Budapest)

1x täglich als Doppelgarnitur von und nach Budapest, den werde ich mal mit Kamera jagen gehen! Bin mal gespannt, wie die Traktion aussieht, ob man immer Steuerwagen an Steuerwagen kuppelt, oder obs da dann auch andere Varianten geben wird. Theoretisch wäre ja 1x16 an Steuerwagen auch möglich, ist nur die Frage ob das bei den Österreichern (insbesondere bei den 200 (230) km/h auf der Westbahn erlaubt ist.

Hm, gibts in Deutschland ja auch, sogar mit noch höheren Geschwindigkeiten. Und zwar beim ICE 2 und ICE 3, da sind die beiden gehobenen Stromabnehmer auch nur 200 m auseinander (ähnlich wie dann beim RailJet). Bei 411+415 (411 führend) sogar noch enger.