Aus der Erinnerung heraus: War der AB im T7 nicht der alte Raucherwagen? Also ein Wagen für die Raucher und der Rest vom Zug war Nichtraucher? War das nicht mal so?

Denke nicht.

Da denkst du falsch. Genau deshalb gibts den AB im ICE-T... In der 2. Klasse hast du übrigens durch den APS relativ viel Durchgangsverkehr...

einsetzen, wo man sonst üblicherweise nur einen A Wagen einsetzt.

herstellen!

Schon komisch, dass der Fahrgast zwischen 35 und 60 % mehr bezahlt und nur einen Waggontyp zur Wahl hat (so zumindest in manchen ICs).

In der 2. Klasse hast du meist auch nur einen Wagentyp zur Auswahl. So What?

Andere Variante wäre, aus dem AB- einen B-Wagen machen? Da würde ich aber was dagegen haben.

Und was...? (interessiert mich jetzt wirklich!)

Ich habe das doch begründet. Wenn man aus dem AB- einen B-Wagen machen würde, würde das zu Lasten der 1.Kl-Kapazität gehen. Als 1.Kl-Fahrgast habe ich doch lieber mehr 1.Kl-Plätze in einem Zug als weniger, auch wenn ich einen Teil der Plätze nicht so ganz attraktiv finde.

Gruß, Gambrinus!

Aber was ist die Alternative?

Ich sehe keine, es fehlt schlicht ein achter Wagen. Das Angebot an A-Plätzen ist beim ICE-T bestenfalls bei 14-teiliger Verkehrsweise ausreichend dimensioniert.

Aus dem AB einen reinen A-Wagen machen? Das würde ja heißen, dass zweite-Klasse-Plätze fehlen.

Auf 47 B-Plätze zu verzichten ist hart, ja.

Andere Variante wäre, aus dem AB- einen B-Wagen machen? Da würde ich aber was dagegen haben.

Und was...? (interessiert mich jetzt wirklich!)

Aus der Erinnerung heraus: War der AB im T7 nicht der alte Raucherwagen? Also ein Wagen für die Raucher und der Rest vom Zug war Nichtraucher? War das nicht mal so?

Denke nicht.

Der Wagen 27/37 im T7 ist aber Mist. Den kleinen 1. Klasse meide ich.

Ich auch, gerade als 1.-Klasse-Kunde würde ich mir diesen Teil mit Regio-Charme (einschließlich obligatorischer Glastür) nicht antun wollen. Dafür ist die 2. Klasse dort umso ruhiger, es gibt wenig Durchgangsverkehr und man kann immer wieder mal das 1.-Klasse-WLAN für lau abgreifen. Insofern: Diese AB-Wagen sind de facto B-Wagen mit einem Dutzend A-Notsitzen. 2+x A-Wagen wären sinnvoll(er).

Aber was ist die Alternative? Aus dem AB einen reinen A-Wagen machen? Das würde ja heißen, dass zweite-Klasse-Plätze fehlen. Das würden die zweite-Klasse-Kunden sicher nicht gut finden und es ist mit Aufständen aus der Richtung zu rechnen. Andere Variante wäre, aus dem AB- einen B-Wagen machen? Da würde ich aber was dagegen haben. Gefällt mir der A-Bereich im AB nicht kann ich mich freiwillig in den reinen A-Wagen setzten. Sind da jedoch da alle Plätze belegt und im AB-Wagen sind noch Plätze frei, bin ich doch heilfroh, dass es den AB gibt und da noch 1.Kl-Plätze frei sind auf die ich zurückgreifen kann.

Aus der Erinnerung heraus: War der AB im T7 nicht der alte Raucherwagen? Also ein Wagen für die Raucher und der Rest vom Zug war Nichtraucher? War das nicht mal so?

Gruß, Gambrinus!

Der Wagen 27/37 im T7 ist aber Mist. Den kleinen 1. Klasse meide ich.

Ich auch, gerade als 1.-Klasse-Kunde würde ich mir diesen Teil mit Regio-Charme (einschließlich obligatorischer Glastür) nicht antun wollen. Dafür ist die 2. Klasse dort umso ruhiger, es gibt wenig Durchgangsverkehr und man kann immer wieder mal das 1.-Klasse-WLAN für lau abgreifen. Insofern: Diese AB-Wagen sind de facto B-Wagen mit einem Dutzend A-Notsitzen. 2+x A-Wagen wären sinnvoll(er).

Und welcher gute Grund war oder ist das?

Der Dieseltriebwagen sitzt halt gerne in einem 6er-Abteil alleine und wenn es dann AB-Wagen gibt, ist die Sitzanzahl ja eingeschränkt und es wird schweerer ein ganzes Abteil(wenns da überhaupt welche geben würde) zu belegen.

Da geht es nicht nur ihm so. Fast jeder hätte wohl gerne ein Abteil für sich. Allerdings kann man auch andersrum argumentieren. Wenn ich zum Beispiel mit dem einen oder anderen IC-Anhängsel eines Nachtzuges fahre, muss ich auf die erste komplett verzichten. Hätte die DB auch AB-Wagen im Bestand, würde sie hier vielleicht einen AB-Wagen einreihen und ich könnte somit auch erstklassig fahren.

Bsp: Früher hatte der eine Nachtzug von München nach Dresden/Prag drei Sitzwagen als Anhängsel bis Nürnberg. Einer davon war ein ABm. Somit konnte man in diesem Zug auch die erste Klasse anbieten.

Selbst beim ICE gibt es AB-Wagen (siehe T7). Was soll daran jetzt so schlecht sein?

Der Wagen 27/37 im T7 ist aber Mist. Den kleinen 1. Klasse meide ich.

OK, aber zur Not ist mir das so lieber, als nur die Plätze in einem A-Wagen zu haben.

Und warum wurde der VT nicht gesperrt?

Was?

Aus persönlicher Erfahrung und Wertschätzung heraus versuche ich die Dinge so einzukaufen, dass die Gegenseite nicht geschädigt wird.

Der Verkäufer hingegen schert sich keineswegs um die "Schädigung" seiner Kunden, zumal er Angebot und Preis recht frei festlegen kann. Wie stellst du sicher, dass deine Gegenseite keine Schädigung erleidet? Oder anders herum: Welchen Schaden nimmt die DB, wenn du einen Fahrschein gegen Geld erwirbst? Die Verkäuferseite hat aus Freundlichkeit zu ihren Kunden ein äußerst attraktives Angebot geschnürt, mit dem dir auch für kleines Geld die Nutzung des Mobilitätsdienstleisters Nr. 1 offensteht und deine Umsicht bei der Reiseplanung durchaus belohnt. Warum kann man nicht einmal ein Angebot so nutzen, wie es gedacht wurde?

Und irgendwo gibt es halt nun mal eine Preis/Fairness-Grenze.

Wie ermittelt man diese?

Deshalb gehe ich als einer der wenigen Verbraucher auch nicht in den supereinfach Supermarkt einer der reichsten Familien Deutschlands.

Aha: Immer wenn ein Geschäft einfach aussieht und der Besitzer wohlhabend ist, muss man von unfairen Geschäftspraktiken ausgehen, die einen Einkauf in diesen Etablissements moralisch verbieten. Ich kann solche pauschalen Vorurteile in deinem Beitrag leider nur rügen!

Ich halte die Formulierung nur für leicht verunglückt.

Ich halte deine Satire diesmal für leicht missraten.

Oh, wenn dir also ein Sparpreis AKTION begegnet, baust du lieber noch einen regio vorn oder hinten ran? Damit du auch ja nur einen SPARPREIS und keinen SPARPREIS AKTION kriegst?

Meine Antwort auf Deine freundliche Nachfrage:
Sowohl am Schalter, als auch am Telefon oder im Internet werden Dir unterschiedliche Preise angeboten. Du kannst dann entweder den SPARPREIS AKTION wählen oder eben auch nicht.

Da brauchst Du gar keinen Regio Zug vorne oder hinten "dranbauen".

Die Kauf- bzw. Konsumentscheidung ist eine ganz persönliche Entscheidung. Aus persönlicher Erfahrung und Wertschätzung heraus versuche ich die Dinge so einzukaufen,
dass die Gegenseite nicht geschädigt wird.

Und irgendwo gibt es halt nun mal eine Preis/Fairness-Grenze. Deshalb gehe ich als einer der wenigen Verbraucher auch nicht in den supereinfach Supermarkt einer der reichsten Familien Deutschlands.

Das kann jeder für sich halten wie er will, es ist halt meine Entscheidung. Bei der Bahn kommt hinzu, dass ich als Bahnfan das Verkehrsmittel erhalten will.

Die Unterscheidung sowas von lächerlich findende Grüße,
Paladin

Das bleibt Dir unbenommen. Ich halte die Formulierung nur für leicht verunglückt.

Grüße 611 040
der in 3 Wochen endlich wieder Zug fährt.

Die Unterscheidung sowas von lächerlich findende Grüße,
Paladin

Mit Absicht habe ich SPARPREIS und nicht SPARPREIS AKTION (!) gesagt.

Auch den hatte ich schon für längere Strecken gesehen (gruselig), aber nicht gekauft.

Und nur nebenbei: Es geht in diesem Fall nicht um GUMs Geld.

Ich warte auf einen für beide Seiten (Fahrgast und Bahn) akzeptablen Preis.

Und der 16. oder so bezieht sich auf den klassischen Kreditkartenabrechnugsmonat.

Und welcher gute Grund war oder ist das?

Der Dieseltriebwagen sitzt halt gerne in einem 6er-Abteil alleine und wenn es dann AB-Wagen gibt, ist die Sitzanzahl ja eingeschränkt und es wird schweerer ein ganzes Abteil(wenns da überhaupt welche geben würde) zu belegen.

Selbst beim ICE gibt es AB-Wagen (siehe T7). Was soll daran jetzt so schlecht sein?

Der Wagen 27/37 im T7 ist aber Mist. Den kleinen 1. Klasse meide ich.

Und warum wurde der VT nicht gesperrt?

Sehe gerade auf meiner Reservierung für Anfang Oktober, dass ich einem Avmz gelandet bin.
Drei Plätze Fenster, Mitte, Gang (Abteil) in Wagen 12. Dieser Wagen ist laut fernbahn.de ein Apmz.

Da stimmt fernbahn.de leider nicht mehr. Seit dem kleinen Fahrplanwechsel im Juni haben IC2020/2021 einen Avmz statt Apmz.

Abgeschafft ist für den Bereich IC/EC wohl der falsche Begriff. Sie wurden eigentlich nie beschafft, wenn man mal von den paar ABvmz 227 absieht.

Andere Bahnverwaltungen wie bspw. die ÖBB hatten die AB-Version der Eurofima-Wagen in einer größeren Stückzahl.

ABm in den Unterbauarten 221-225 gab es für den D-Zug-Verkehr der Bundesbahn natürlich massig. Auch im Nahverkehr gibt es AB-Wagen bei der DB in sehr großen Mengen, zum Beispiel alle ABn-Baureihen.

Selbst beim ICE gibt es AB-Wagen (siehe T7). Was soll daran jetzt so schlecht sein?

Gruß, Gambrinus!